2014 - układ sił

Obrazek
Rroggerr
Posty: 10264
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Rroggerr »

Na Wimbledonie powalczy o niekalendarzowego...
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Mario »

Krótko ujmując - zwycięzca znany przed startem turnieju, ale zawodnicy, których będzie obijał w finałach/półfinałach już chyba nie. Więc powrót do stanu sprzed 7-8 lat się szykuje...
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: 2014 - układ sił

Post autor: lake »

Najpoważniejsi przeciwnicy? Przeładowany kalendarz, kolanka, Djokovic. Kolejność nieprzypadkowa.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Mario »

Zamiast Djokovica - inne sytuacje losowe i wszystko się zgadza.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197675
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: 2014 - układ sił

Post autor: DUN I LOVE »

Mario pisze:Krótko ujmując - zwycięzca znany przed startem turnieju, ale zawodnicy, których będzie obijał w finałach/półfinałach już chyba nie. Więc powrót do stanu sprzed 7-8 lat się szykuje...
Taa, jeden to robił w okresie swojego peaku, drugi po blisko 800 meczach przebiegu i 10 lat poważnej gry w plecaku.

Cóż, dobrze, że chociaż jakiś Dubaj zostanie do rozstrzygnięcia. :P
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Rroggerr
Posty: 10264
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Rroggerr »

DUN I LOVE pisze:Taa, jeden to robił w okresie swojego peaku, drugi po blisko 800 meczach przebiegu i 10 lat poważnej gry w plecaku.
Po prostu GOAT.

Różnica jest taka, że wtedy ciężko było o nieatrakcyjnie grającego tenisistę w półfinałach, teraz - proporcje są idealnie odwrotne.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197675
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: 2014 - układ sił

Post autor: DUN I LOVE »

Rroggerr pisze:Różnica jest taka, że wtedy ciężko było o nieatrakcyjnie grającego tenisistę w półfinałach, teraz - proporcje są idealnie odwrotne.
Chyba naczelna różnica była taka, że każdy nie-federasta wiedział, że ta dominacja się skończy, bo ma ją kto skończyć. Tutaj nie ma żadnego kandydata, przynajmniej w 50% tak pewnego jak wtedy młody Rafa Nadal.
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Mario »

Mimo wszystko ten Nadal kiedyś sam się skończy. 28 lat, przebieg porównywalny do Feda, przez 2-3 lata pewnie porządzi, ale nie dłużej.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Rroggerr
Posty: 10264
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Rroggerr »

Żeby nie było tak pesymistycznie, to po AO '09 czy 2010 roku też wydawało się, że Nadal musi dominować.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Mario »

Już kiedyś pisałem, że takie upadki zdarzają się zwykle w najmniej spodziewanych okolicznościach, ale w obecnym czasie nawet beznadziejnie grający Nadal (cegła w zeszłym roku) wygrywa co chce...
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Rroggerr
Posty: 10264
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Rroggerr »

Jak znowu będzie grał taką astronomiczną ilość spotkań na mączce, to szybki wylot na Wimbledonie i porażka z Djokoviciem, który pod koniec roku był w dwóch ostatnich sezonach zwykle najlepszy - całkiem realna według mnie. Tytuł w Australii jakoś mnie nie obchodzi, a Jego wygrywanie na cegle kogokolwiek jeszcze rusza? No chyba jednak to już rutyna... Nie przez przypadek młodszy Nadal nie potrafił sezon po sezonie dominować i nie widzę powodów do skrajnego pesymizmu, choć wygląda to dosyć niepokojąco.
Ostatnio zmieniony 24 sty 2014, 23:30 przez Rroggerr, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: 2014 - układ sił

Post autor: lake »

Ale pogoń trwała 3 lata i w pewnym momencie bliżej było do spadku na 3 miejsce niż awansu na 1. Oczywiście to tylko ranking a mówimy o czymś innym. Jednak okazało się że miesjce Djoka też nie było przypadkowe. Teraz faktycznie nie wygląda to dobrze nie ma tak silnych naturalnych następców. Z drugiej strony ile to może jeszcze potrwać 2-3 lata, 5-6 szlemów (no nie mogłem sobie darować)? :D A chłopaki typu Dimitrov czy Janowicz jakoś sie ogarniają, za nimi stoją już dwaj panowie K z Australii. Skończy sie Fab4 będzie troche bezkrólewia ale nie za długo.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Mario »

Na koniec roku Djoko zbierze ochłapy - to jeszcze potrafi. Wylot z Wimbla też bardzo prawdopodobny, ale jak dla mnie wszystko z zeszłego roku + Aussie Open jest dominacją.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197675
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: 2014 - układ sił

Post autor: DUN I LOVE »

Lake, naprawdę widzisz w Janowiczu kandydata na regularne, poważne granie? Bo ja średnio - raz, że zdrowie, a dwa jednak przesadzony hype - w jednym turnieju naprawdę błysnął, w drugim wykorzystał korzystny układ, ale fakty są raczej inne: 23 lata, żadnego wygranego turnieju, żadnego poważnego, pojedynczego sukcesu (fajnie, że wygrał polski ćwierćfinał z Kubotem, ale chyba jednak nie o to chodzi).

Dimitrov, cały czas krytykowany, ma przynajmniej na rozkładzie Djokovicia, wygrane sety z Nadalem (także na cegle), walkę z Federerem (chociaż nie wiem, czy to na pewno na plus).
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Rroggerr
Posty: 10264
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Rroggerr »

23-letni Janowicz raz na pół roku ma poważniejsze problemy ze zdrowiem, ciekawe co będzie, jak skończą się Rafolandy...

To dyskusja na inny temat, ale nie widzę jakichkolwiek argumentów, żeby do 2017 roku większość szlemów miała nie pozostać w rękach Nadala, Murraya i Djokovicia.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Mario »

Janowicz to taki typowy przykład promocji w naszych mediach. Bliżej mu do bycia drugim Isnerem (od święta zaskoczy) niż do regularnego grania w dalekich fazach turniejów. A stawianie go jako zagrożenie dla Nadala to niesmaczny suchar.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Rroggerr
Posty: 10264
Rejestracja: 19 lip 2012, 19:54

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Rroggerr »

Mario pisze:Janowicz to taki typowy przykład promocji w naszych mediach.
Chyba jesteś na tym punkcie przewrażliwiony. :D Na MTFie też była podjarka Jurkiem, i to na naprawdę konkretnym poziomie. Ten hype oczywiście to też pokłosie faktu, że rzadko z czymś takim jak Paryż w jego wykonaniu spotykamy się od dobrych czterech lat - młody, bezkompromisowy tenis, z poważnymi argumentami w orężu.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Mario »

Wiem, że była. Po prostu nie wydaje mi się, by tutaj co niektórzy wychwalali go w ten sposób, gdyby był Chorwatem, np.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: 2014 - układ sił

Post autor: lake »

Oczywiście że jest dominacja. I nie można nie brać pod uwage Rafa Slam. Owszem może być tak jak w 2009, albo po prostu Djoko go dopadnie w Paryżu. Ale faktycznie choć ma dopiero 1 szlema na tej drodze i to tylko sport, to w zasadzie w ciemno można typować że w Londynie walczy o nieklasyka.

Napisałem TYPU Janowicz, Dimitrov, nie widzę w nich dominatorów raczej tych do bezkrólewia. Poza tym Janowicz poza Wimledonem ma finał Mastersa, a gdzieś tym młodym zarzucałeś brak choć ćwartki w czymś takim. I mówię tu raczej o czymś za 2 lata minimum jesli już skupiamy się na JJ. Jest trochę szklany to fakt. W zależności jak bardzo szklany, to będzie czymś pomiedzy Palito a poprzednim JJ.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
Del Fed
Posty: 9812
Rejestracja: 15 lis 2012, 14:35

Re: 2014 - układ sił

Post autor: Del Fed »

O Djokovicia to bym się nie martwił, on nie bał się zrezygnować z Martina w miarę szybko, więc jeśli będzie rzęził w Miami, Niemca już tam może nie być.
lake pisze: A chłopaki typu Dimitrov czy Janowicz jakoś sie ogarniają, za nimi stoją już dwaj panowie K
Chłopaki z Australii to kwestia 3-4 lat, czyli długo. Do tego czasu może dojść do zmian, ale chyba w obrębie Rafa-Nole i bardzo ewentualnie-Murray/ Janowicz ciągle nie gra w pełni sił, więc kiedy ma nabrać doświadczenia i się otrzaskać? Dimitrow, to nie jest materiał na mistrza, może jakiegoś WS wygra, ale ku swojemu nieszczęściu fizycznie nawet może i się ogarnie, ale głowę "odziedziczył po Szwajcarze". I bekhend. Możliwe, że najlepiej rolę młodgo rokującego będzie wypełniał w tym sezonie i może kolejnym...Federer. Dlatego on naprawdę powinien grać dla urozmaicenia i uatrakcyjnienia wizualnego rozgrywek chociażby.
Rafael Nadal, to zło, zgoda?

PS. Nie ma zgody na brak zgody.
Zablokowany

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Jacques D. i 3 gości