Strona 63 z 151

Re: GOAT - debata

: 06 kwie 2020, 21:13
autor: arti

Re: GOAT - debata

: 09 kwie 2020, 23:45
autor: Barty
Diego Schwartzman stworzył tenisistę idealnego. Z "Wielkiej Trójki" najwyżej ceni Novaka Djokovicia

Spoiler:
https://sportowefakty.wp.pl/tenis/87775 ... ej-ceni-n-

Re: GOAT - debata

: 14 kwie 2020, 22:15
autor: Damian
Matteo Berrettini o gigantach ATP Tour. "Roger Federer to tenis, Novak Djoković to maszyna"
Spoiler:
https://sportowefakty.wp.pl/tenis/87820 ... okovic-to-

Re: GOAT - debata

: 24 kwie 2020, 7:32
autor: Damian
Wawrinka To Evert: 'Federer Is The Best Player Ever'
Spoiler:
https://www.atptour.com/en/news/wawrink ... april-2020

Re: GOAT - debata

: 01 maja 2020, 2:27
autor: Kamileki
“You Have to Kill Him in Order to Beat Him” – Carlos Moya on Rafael Nadal
Spoiler:
https://www.essentiallysports.com/tenni ... ael-nadal/

Re: GOAT - debata

: 01 maja 2020, 22:56
autor: arti

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:25
autor: DUN I LOVE
Chyba Robak zamknąłwczoraj dyskusję. Judasz.
robpal pisze: 07 maja 2020, 22:33Z tym niepełnobystrym Federerem i tak trzeba było uważać i się liczyć z opcją, że włączy mu się tryb kosmity. Zresztą po latach widać, że jednak tenisistą to jest lepszym. To paradoks, bo Hiszpan jest od niego tylko o jednego Szlema chudszy, a ja nie mam żadnych wątpliwości co do stanu faktycznego.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:30
autor: Robertinho
Wiedziałem, że mu to wyciągniesz. Śmieszna sprawa, kolejna osoba wcześniej anty, na stare lata docenia Rogera, a z kolei sami fani, nawet jeśli zobojętnieli już na pewne sprawy, są raczej na przeciwnym biegunie jeśli idzie o GOATostwo.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:33
autor: DUN I LOVE
Złość i frustracja wypuszczonymi szansami w ostatniej dekadzie i trochę bezradnością - i fanów, i RF w meczach z Rafole. Tak to z mojego wnętrza wygląda.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:37
autor: Michael Scott
Federer to Messi tenisa, Nadal - Ronaldo. I have spoken.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:37
autor: Lleyton
Michael Scott pisze: 08 maja 2020, 9:37 Federer to Messi tenisa, Nadal - Ronaldo. I have spoken.

A Nole?

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:39
autor: Michael Scott
Lleyton pisze: 08 maja 2020, 9:37
Michael Scott pisze: 08 maja 2020, 9:37 Federer to Messi tenisa, Nadal - Ronaldo. I have spoken.

A Nole?
Nie mam pojęcia. Ibrahimović? :]

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:45
autor: Kiefer
Robertinho pisze: 08 maja 2020, 9:30 Wiedziałem, że mu to wyciągniesz. Śmieszna sprawa, kolejna osoba wcześniej anty, na stare lata docenia Rogera, a z kolei sami fani, nawet jeśli zobojętnieli już na pewne sprawy, są raczej na przeciwnym biegunie jeśli idzie o GOATostwo.
No, ja to wychodzę z założenia, że Fed za te wtopy, które zaliczył i bilans h2h z odwiecznymi rywalami nie zasługuje po prostu na GOATA. Tylko jak sobie rozbijam na czynniki pierwsze Rafę i Novaka, to argumenty na NIE też się znajdą. Kiedy patrzę tylko na talent i pierwiastek geniuszu, to jednak Fed jest daleko przed wszystkimi.

Nie ma też co dzielić skóry na niedzwięciu, nie zdziwił bym się specjalnie gdyby na początku ery po koronowirusowowej właśnie Szwajcar najszybciej ogarnął sytuację i dorzucił do gabloty US Open rozgrywany w Indian Wells.

Porównanie z Messim i Ronaldo było już przytaczane wielokrotnie, Djokovic nie ma swojego odpowiednika w świecie piłki.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:50
autor: Robertinho
DUN I LOVE pisze: 08 maja 2020, 9:33 Złość i frustracja wypuszczonymi szansami w ostatniej dekadzie i trochę bezradnością - i fanów, i RF w meczach z Rafole. Tak to z mojego wnętrza wygląda.
Nie no, mam na myśli właśnie trochę też Twoje opinie, że taki frajer nie zasługuje na miano gracza wszech czasów, bo zakładam, że były bardziej poważnie, niż trollowanie miłością do Rafała. :P

Sam nie ma zdania, grupkę Federer, Nadal, Djokovic, Sampras, widziałbym w podobnym miejscu, obok Borga i Lavera.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:51
autor: DUN I LOVE
Trzeźwo patrząc to chyba powinno to się tak odbywać - powinna być grupa najwybitniejszych, bo jednego z kryształu nie znajdziesz.

Kiefer, jednak jest 5-6 lat starszy Federer i trudno mieć pretensje, że przegrywa z młodszym pokoleniem.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:54
autor: Michael Scott
Kiefer pisze: 08 maja 2020, 9:45 Nie ma też co dzielić skóry na niedzwięciu, nie zdziwił bym się specjalnie gdyby na początku ery po koronowirusowowej właśnie Szwajcar najszybciej ogarnął sytuację i dorzucił do gabloty US Open rozgrywany w Indian Wells.
Na razie to w ogóle nie wiemy kiedy tenis wróci, a podejrzewałbym, że w USA nieprędko. NBA co prawda otworzyło już hale treningowe dla niektórych zespołów (Miami, Minnesota, Teksas i coś tam jeszcze), ale tam przewidują wznowienie sezonu na mega restrykcyjnych obostrzeniach dopiero na lipiec.

Wcześniej tenis mógłby wrócić do życia na terenach, na których epidemia już ustępuje. Nie będę tu rzucał nazwami konkretnych państw, ale Europa jest na znacznie lepszym etapie walki z wirusem niż Stany, o części Azji to już nie wspominając.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:57
autor: Michael Scott
DUN I LOVE pisze: 08 maja 2020, 9:51 Trzeźwo patrząc to chyba powinno to się tak odbywać - powinna być grupa najwybitniejszych, bo jednego z kryształu nie znajdziesz.
Ja bym chciał, żeby kiedyś zrobili tak, jak w pojedynku Aliego z Marciano. Wrzucić do superkomputera wszystkich najlepszych tenisistów, dodać kilkaset różnych kryteriów analizy i zobaczyć, jak sprawa wygląda z tym GOAT-em.
W zeszłym wieku zrobili to samo z wybitnymi pięściarzami - po analizie mnóstwa czynników wyszło bodajże, że Marciano pokonałby Aliego w trzynastej rundzie.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 9:59
autor: DUN I LOVE
Nie no, bez przesady. Dodatkowo w tenisie masz podział na nawierzchnię, nie znajdziesz jednego kozaka na każdej z nich.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 10:03
autor: Kiefer
DUN I LOVE pisze: 08 maja 2020, 9:51 Kiefer, jednak jest 5-6 lat starszy Federer i trudno mieć pretensje, że przegrywa z młodszym pokoleniem.
Owszem, tutaj właściwie przez całą karierę miał w plecy, ale wiele spotkań przegrał typowo w głowie, a nie fizycznie.

Warto jednak zwrócić uwagę, że on z takim Djokovicem mimo, że rywalizują ze se zobą od 13-14 lat się kompletnie minęli z karierami. Kiedy Serb zaczął swój peak, to Federer był ojcem dwójki dzieci, dzierżył tytuł GOAT i od czasu kiedy postawił kropkę nad "i" na AO 2010 on nie miał już wiele do udowodnienia, po prostu nie miał kogo gonić i brak motywacji był czymś naturalnym, zresztą po Wimbledonie 2012 zmierzył się z syndromem wypalenia ponownie.

Wcześniej z kolei jak Novak się pojawił w 2007, wygrał swój pierwszy szlem w 2008, to Szwajcar zaczął przeżywać pierwsze kryzysy formy. Trochę inaczej jest z rywalizacją z Nadalem, ale Hiszpan ma swoje RG, i nawet jak gorzej wygląda, to szlemy wyciąga, m.in dlatego, bo jest te pięć lat młodszy.

Obiektywnie ta rywalizacja przebiegała przez prawie cały czasw w znacznie gorszych okolicznościach dla Szwajcara.

Re: GOAT - debata

: 08 maja 2020, 10:22
autor: Michael Scott
DUN I LOVE pisze: 08 maja 2020, 9:59 Nie no, bez przesady. Dodatkowo w tenisie masz podział na nawierzchnię, nie znajdziesz jednego kozaka na każdej z nich.
No to wrzucasz te wszystkie poprawki w specjalny program i voila.
Skoro w latach 60. byli w stanie coś takiego zrobić, to co dopiero przy współczesnej technice. Jestem przekonany, że dałoby się wziąć pod uwagę nawierzchnie.

@Kiefer z Djokoviciem pełna zgoda, ale z Nadalem mimo wszystko mniej więcej połowa pojedynków przypadła na peak Federera. I jakkolwiek ten peak nie ująć w ramy czasowe (2004 - 2007, 2004 - 2008 czy może 2004 - 2010?), Nadal w h2h miał kilka meczów przewagi nad Federerem.
Na korzyść Feda w h2h z Nadalem gra tylko 2017 rok i cztery kolejne zwycięstwa w tym udanym dla Hiszpana sezonie.