GOAT - debata

Obrazek

Kto jest GOAT?

Pete Sampras
2
7%
Andre Agassi
0
Brak głosów
Björn Borg
0
Brak głosów
John McEnroe
0
Brak głosów
Jimmy Connors
0
Brak głosów
Rod Laver
0
Brak głosów
Roger Federer
7
26%
Rafael Nadal
6
22%
Novak Djoković
11
41%
Inny gracz (odpowiedź w komentarzu)
1
4%
 
Liczba głosów: 27
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 50790
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: GOAT - debata

Post autor: Robertinho »

Piękny łamaniec bracie, razem z @Damian możecie aplikować do TVP Info. :D
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 44305
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer »

Robertinho pisze: 20 lis 2022, 23:49 Piękny łamaniec bracie, razem z @Damian możecie aplikować do TVP Info. :D
Łamaniec kojarzy mi się z podejściem, że liczby i rekordy były najważniejsze w momencie, kiedy je dzierżył Szwajcar. ;)
Wiadomo, że Fed był tym najwspanialszym i zrobił najwięcej dla popularyzacji tego sportu, prawdę mówiąc wiedzieliśmy o tym już 15 lat temu. Ale przynajmniej mnie przez długie lata interesował rekord szlemów, który był głównym argumentem za kozą.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35671
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: GOAT - debata

Post autor: Mario »

Kiefer pisze: 20 lis 2022, 23:47 Aż takim chłopcem do bicia nie był, już ten finał USO 2007 z Federerem mógłby być wygrany gdyby stał tam dzisiejszy Serb z tym bagażem doświadczeń, a przecież kilka mc później sobie z nim poradził. Oczywiście dużo przegrywał z Federerem mając te 19-21 lat, ale kim był Szwajcar w jego wieku? Nie łapał się jeszcze na spotkania na tym levelu nawet.
Z całą sympatią, Kiefer, ale ciężko na forum o gościa, który reprezentuje taką amplitudę postów. Z reguły piszesz z sensem, można pogadać na wiele tematów, a od czasu do czasu wyskoczysz z czymś jak powyższe, że aż ręce opadają. Federer w latach 2009-15 miał z Djokovicem h2h na poziomie 15-20, w słynnym słynnym 2011 pokonał go w Szlemie (a powinien w dwóch), w 2012 zbił na Wimbledonie, nawet później, mimo że już doszczętnie zdziadział (tzn. jak na swoje standardy, jak na ogólne standardy wciąż był bardzo mocny, o czym wielokrotnie przekonał się serbski dominator) potrafił regularnie się stawiać. To trochę tak, jakby Novak dostał od losu 7 lat młodszego rywala z potencjałem do regularnego wygrywania wielkich turniejów i podjął z nim rywalizację z góry skazaną na porażkę. Niestety/stety zamiast kogoś takiego, dostał Thiema i kilku żenów, a pierwszy realnie poważny gracz jest od niego 16 lat młodszy. Myślę, że ma chłop ciut łatwiej (pamiętam o Nadalu, ale ten skończył regularne granie na nawierzchniach innych niż cegła jakoś 8-9 lat temu).

Djokovic najprawdopodobniej zostanie GOAT-em, bo wygra najwięcej, a to mimo wszystko najbardziej obiektywne kryterium. Miał gość masę szczęścia, to też jest ważne w życiu, ale jednak darujmy sobie pisanie głupot. Urodziłby się w 1980 i byłby przeczołgany przez tego Federera niewiele mniej niż czołowi new ballsi, bo skoro często nie umiał sobie radzić z częścią dawnego Federera (po 2012 już wcale nie tak dużą), to jak miałby (regularnie) sobie radzić z bestią z lat 2004-07.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 44305
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer »

Mario pisze: 21 lis 2022, 9:04 Kiefer pisze: ↑Aż takim chłopcem do bicia nie był, już ten finał USO 2007 z Federerem mógłby być wygrany gdyby stał tam dzisiejszy Serb z tym bagażem doświadczeń, a przecież kilka mc później sobie z nim poradził. Oczywiście dużo przegrywał z Federerem mając te 19-21 lat, ale kim był Szwajcar w jego wieku? Nie łapał się jeszcze na spotkania na tym levelu nawet.
Z całą sympatią, Kiefer, ale ciężko na forum o gościa, który reprezentuje taką amplitudę postów. Z reguły piszesz z sensem, można pogadać na wiele tematów, a od czasu do czasu wyskoczysz z czymś jak powyższe, że aż ręce opadają.
Czasami lubię wrzucić coś dla draki, nie ukrywam. To że Djokovic skorzystał z nieco lepszych czasów i miał więcej szczęścia już pisałem, jego sytuacja była dużo bardziej komfortowa, bo nikt nie brał go na poważnie w tym wyścigu, a Federer post prime nie miał już siły za bardzo bronić swojej pozycji. Z drugiej strony bardzo szybko wszedł na wysoki poziom i już 2006-2007 potrafił odbierać sety, czy też wygrać, a w finale USO chyba sam wie jakim sposobem przegrał tak wysoko.
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42673
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki »

DUN I LOVE pisze: 14 lis 2022, 19:48 Patrzę w statystyki i Hamilton wygrał 1/3 wyścigów w których wystartował (103/309). :o Jeżeli dodamy do tego fakt, że 2 ostatnie sezony miał słabsze, a w trwającym nie wygrał ani razu, otrzymujemy historyczną wręcz skalę dominacji. Kosmos jakiś.
Hamilton po 2022 roku: 103/310 (33.23 %).

91/279 (32.62 %). Już niewiele brakuje. Już się zbliża. Na pewno przegoni. GOAT GOATÓW - NOVAK DJOKOVIC.
Awatar użytkownika
Damian
Moderator
Posty: 148961
Rejestracja: 29 sty 2015, 11:04
Kontakt:

Re: GOAT - debata

Post autor: Damian »



MTT - OSIĄGNIĘCIA:
MTT (Singiel) - Tytuły (36) / Finały (23)
Spoiler:
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42673
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki »

Awatar użytkownika
Barty
Administrator
Posty: 51289
Rejestracja: 01 sie 2011, 15:40

Re: GOAT - debata

Post autor: Barty »

Głowę dam, że w proporcji wygranych gemów w karierze już nie jest kozą.
Tytuły (30):
2025: Miami 2024: Montreal, Bazylea 2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (38):
2025: Barcelona 2024: Brisbane, Cordoba, Estoril, WTF Turyn 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Awatar użytkownika
Nowitzki
Posty: 4636
Rejestracja: 14 cze 2022, 19:09
Lokalizacja: Kraków

Re: GOAT - debata

Post autor: Nowitzki »

Djoković w pogoni za historią i Federerem. Które rekordy jeszcze mu odbierze?
https://weszlo.com/2022/11/23/djokovic-federer-rekordy/
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42673
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki »

Barty pisze: 24 lis 2022, 14:05 Głowę dam, że w proporcji wygranych gemów w karierze już nie jest kozą.
Zgadza się.
Obrazek
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 44305
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer »

Nowicjusz pisze: 24 lis 2022, 14:48
Djoković w pogoni za historią i Federerem. Które rekordy jeszcze mu odbierze?
https://weszlo.com/2022/11/23/djokovic-federer-rekordy/
Wszystkie? Jakiekolwiek w ogóle jeszcze zostały za wyjątkiem Wimbledonu?
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197493
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE »

Nie da się zabrać wszystkich.
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 44305
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: GOAT - debata

Post autor: Kiefer »

Wiadomo, że jakiś tam może się ostać, rekord zwycięskich meczów? Łatwo nie będzie, ale ten i tak należy do Connorsa, półfinały WS na kortach twardych? Też nie będzie łatwo Serbowi, bo jakoś 4-5 ma przewagi Rodża.

E. Jednak tylko 3 przewagi, może dać rade No1e.
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42673
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki »

Kiefer pisze: 24 lis 2022, 18:07
Nowicjusz pisze: 24 lis 2022, 14:48
Djoković w pogoni za historią i Federerem. Które rekordy jeszcze mu odbierze?
https://weszlo.com/2022/11/23/djokovic-federer-rekordy/
Wszystkie? Jakiekolwiek w ogóle jeszcze zostały za wyjątkiem Wimbledonu?
Federer wciąż ma najwięcej rekordów, ale Novak ma już teraz większość tych istotniejszych, a jak pogra jeszcze 3-4 lata na dobrym poziomie to pewnie ilość też będzie po jego stronie.
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42673
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki »

Awatar użytkownika
Damian
Moderator
Posty: 148961
Rejestracja: 29 sty 2015, 11:04
Kontakt:

Re: GOAT - debata

Post autor: Damian »



MTT - OSIĄGNIĘCIA:
MTT (Singiel) - Tytuły (36) / Finały (23)
Spoiler:
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42673
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki »

Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197493
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE »

Bardziej mi się Nadal w drugiej połowie sezonu podobał, ale ok - niech ma.
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42673
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: GOAT - debata

Post autor: Kamileki »

DUN I LOVE pisze: 10 gru 2022, 19:32 Bardziej mi się Nadal w drugiej połowie sezonu podobał, ale ok - niech ma.
Ile szlemów życzysz Rafie na rok 2023?
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197493
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: GOAT - debata

Post autor: DUN I LOVE »

RG.
MTT Titles/Finals
Spoiler:
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości