GOAT - debata

[The Djoker]

Co do tematu to decyduje tylko liczba szlemów w wyścigu o GOAT. Kurniki, mastersy, tygodnie na jedynce i na koniec sezonu nie mają znaczenia. Także Federer GOAT dopóki nikt nie wygra 21 szlemów.
Temat można zamknąć, bo szkoda strzępić ryja, chyba, że z budów.

Tak btw. skoro korty są jakie są to czemu Fedzior nie zmienił stylu gry na defensywny?
Bo jego artyzm mu nie pozwala? Nie, bo całą karierę zapomniał, że taką grę też trzeba wytrenować. On z big4 najsłabiej broni. Djoković, Nadal umieją i to i to, Szwajcar wygrywa mecze lepszym atakiem od rywala, ale rywal swoje też zapunktuje. To nie przypadek, że Fed często po brejku już tylko utrzymuje serwis do końca seta, a Rafole dążą do pognębienia rywala 6:2.

[Kiefer]

Tak btw. skoro korty są jakie są to czemu Fedzior nie zmienił stylu gry na defensywny?
Bo jego artyzm mu nie pozwala? Nie, bo całą karierę zapomniał, że taką grę też trzeba wytrenować. On z big4 najsłabiej broni. Djoković, Nadal umieją i to i to, Szwajcar wygrywa mecze lepszym atakiem od rywala, ale rywal swoje też zapunktuje. To nie przypadek, że Fed często po brejku już tylko utrzymuje serwis do końca seta, a Rafole dążą do pognębienia rywala 6:2.

Sugerujesz, że 30-latek z takim talentem do gry ofensywnej, jednoręcznym bekhendem miałby nagle okopać się zza linią i końcową i się bronić kiedy nawet będąc u szczytu fizycznych możliwości tego nie robił? Federer ma warsztat zupełnie inny, to jeszcze jest zawodnik starszej generacji i nigdy nie będzie równie dobry z kontry i defensywy co Rafa/Novak, Ci dwaj natomiast z biegiem czasu jak najbardziej mogli poprawiać swoje umiejętności np. gry przy sieci, które okażą się bardziej przydatne gdy powoli metryka zacznie dawać o sobie znać.

[The Djoker]

Nic nie sugeruję, ale mam dość płaczu o wolnych kortach.

[Kiefer]

Nic nie sugeruję, ale mam dość płaczu o wolnych kortach.

No dobra szybkie są.

[The Djoker]

Płaczu nad Fedem z tym związanego, nie neguję, że są wolne.

[Kiefer]

Płaczu nad Fedem z tym związanego, nie neguję, że są wolne.

Uwierz mi, że nie uroniłem ani jednej łzy

[The Djoker]

"Płaczu", asie.

[DUN I LOVE]

Laver Cup - Nole zdobywa kolejny brakujący tytuł i na dobre włącza się do debaty.

[Federasta20]

W maju półfinał, w czerwcu finał, w lipcu Wimbledon, w sierpniu Golden Masters, we wrześniu US Open, w październiku #1?

Nie jestem fanem Serba, ale pisanie, że gra słabo bo męczy się z Simonem, Andersonem czy kim tam jeszcze jest mylące. Tak, to oczywiście prawdziwe fakty. Tylko, że co z tego jak po każdych takich starciach staje naprzeciwko dużo lepszego rywala i gra jak zupełnie inny człowiek. Może to kwestia wewnętrznej motywacji, bo jak wiemy Djokovic najlepiej gra gdy jest wysoka stawka i ciśnienie. Ogólnie Rroggerr fajnie napisał.

Niektórzy Federaści powinni być bardzo zadowoleni, bo Serb zrobił to o co prosili, a jeszcze #1 może zgarnie.

[grzes430]

Roger Federer is probably the best player ever, says Rafael Nadal

Spoiler:

Rafael Nadal recently admitted that facing a legend like the Swiss Roger Federer makes you feel different compared to any other player. Reflecting on his rivalry with Federer, Nadal said: 'Always are special matches, no, especially because always are in very important matches for both of us.

That makes always the match very special. But I play always against Roger means a little bit more than against the rest of the opponents because I am playing probably against the best of the history, and because I played probably the most important matches in my career against him and probably him against me.

So that's why it makes the match a little bit more special than the rest.' Fans have such great interest in your rivalry with Federer. In his book, Nadal said that if you silence your doubts and you increased your hopes more than Roger did that you could beat him.

Nadal commented: 'I believe everyone have doubts. I believe everybody who is not too arrogant have doubts. That's the real life. I have doubts. At the same time I believe that I can do it, but I don't think‑‑ I don't want to go to bed tonight thinking I gonna win the match of tomorrow.

I gonna go to bed tonight thinking that hopefully I will play a fantastic match and hopefully I will have my chances to win the match.That's my real thoughts. They are doubts, yes, because I don't believe that I gonna win the match.

I believe that gonna be a very difficult match for me, and I don't know if I gonna be able to play my best. I don't know if I gonna be able to win another time. But that's part of the game, and that's the beautiful things about the sport, in my opinion.

I gonna go there. I gonna fight every ball and try to play my best tennis and I hope that's gonna happen, but I don't know.' ALSO READ: Rafael Nadal: Worse players than David Ferrer won a Grand Slam title .

https://www.tennisworldusa.org/tennis/n ... ael-nadal/

[DUN I LOVE]

Lekki nowotwór, ta argumentacja.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=LZ90K4S1pYw&t=310s[/youtube]

[Damian]

[DUN I LOVE]

Możliwe, że lata 2011, 2014-15 okażą się dla tych statystyk decydujące. Mnóstwo dobrej gry pokazał Roger wtedy, a starczyło na 3 mastersy i kilka tacek. Trudno mi sobie wyobrazić 2 największych rywali, którzy przygotowują tak dobrą dyspozycje i kończą cykl z takim dorobkiem.

[Damian]

Novak Has Roger In His Sights

Spoiler:

Serbian wins his second ATP World Tour Masters 1000 title of 2018
Novak Djokovic just gets better and better this second half of 2018. The 31-year-old Serbian, who won his 32nd ATP World Tour Masters 1000 title on Sunday at the Rolex Shanghai Masters, brought his “Big Title” haul to 51 with the straight-sets victory against Croatian Borna Coric.

Djokovic leapfrogged Rafael Nadal, who has 50, on the all-time Big Titles list. Swiss Roger Federer still leads Djokovic by two “Big Titles” – a combination of Grand Slam, Nitto ATP Finals and Masters 1000 crowns.

You May Also Like: Read & Watch: Djokovic Wins Record Fourth Shanghai Title, 32nd Masters 1000 Crown
But the Serbian is gaining ground, and quickly. Djokovic has won 18 consecutive matches and 27 of his past 28, dating back to Wimbledon. In Shanghai, he didn't drop his serve once, holding all 47 times at the season's penultimate Masters 1000 event. It's the first time Djokovic has never been broken en route to a title.

“This was definitely one of the best service weeks that I had in my career,” Djokovic said. “I have never played on faster courts here in Shanghai, so this year more than ever I needed a lot of success with the first serves in.”

Novak

Djokovic won his fourth Shanghai title and 32nd Masters 1000 crown, placing him within one of Nadal's all-time mark of 33. Djokovic, however, has been the most opportune of the all-time greats. He has won 51 Big Titles from 170 opportunities, a conversion rate of 3.3.

Nadal has a strike rate of 3.5 from 174 tournaments, while Federer has won a 'Big Title' every 4.2 chances (53/220).

Who would have guessed this in March when Djokovic admitted to feeling lost on the court against Japan's Taro Daniel at the BNP Paribas Open in Indian Wells?

“Look, I think you're seeing the new Novak. I don't need to describe him. That's all I can say,” Djokovic said in Shanghai. “I had to reinvent myself and find the proper formula for success. I found it and I'm just trying to hold on to it as long as I can.”

With two more Big Titles up for grabs in 2018, Djokovic might finish the season on top of the Big Titles leaderboard – and atop the ATP Rankings. The Serbian moved into No. 2 in the ATP Rankings on Monday and is currently only 215 points behind No. 1 Nadal.

If Djokovic finishes year-end No. 1 for the fifth time, he would make history: No player has climbed from as low as he was earlier this year — No. 22 on 21 May — to No. 1 in the same season. The closest was Andre Agassi, who jumped from No. 14 in May 1999 to the top spot later that season.

Current and Former Champions' Big Titles Won (Records Since 1990)

Player

Grand Slams

Nitto ATP Finals

1000s

Total (Avg)

Roger Federer

20/74

6/15

27/131

53/220 (4.2)

Novak Djokovic 14/55 5/10 32/105 51/170 (3.3)
Rafael Nadal 17/53 0/8 33/112 50/174 (3.5)
Pete Sampras

14/52

5/11

11/83

30/146 (4.9)

Andre Agassi

8/61

1/13

17/90

26/164 (6.3)

Andy Murray

3/46

1/8

14/96

18/150 (8.3)

Boris Becker*

2/26

2/6

5/51

9/83 (9.2)

Thomas Muster

1/29

0/4

8/53

9/86 (9.6)

Gustavo Kuerten

3/33

1/3

5/67

9/103 (11.4)

Jim Courier

4/38

0/4

5/71

9/113 (12.6)

Stefan Edberg**

3/28

0/4

1/24

4/56 (14)

Marcelo Rios

0/26

0/1

5/56

5/83 (16.6)

Michael Chang

1/50

0/6

7/86

8/142 (17.

Marat Safin

2/41

0/3

5/87

7/131 (18.7)

Andy Roddick

1/46

0/6

5/75

6/127 (21.2)

* Becker's four other Grand Slam titles came before 1990.
** Edberg's three other Grand Slam titles came before 1990.

More Stories Like This In: ATP Heritage 2018 Novak Djokovic Shanghai Player Features

Related News

https://www.atpworldtour.com/en/news/dj ... tober-2018

[Kiefer]

Aż tak bym tego koloryzował, w 2011 to przez większość czasu wyglądało to zwyczajnie kiepsko, mecz półfinałowy na RG był kompletnie nieoczekiwany, na Wimbledonie zaliczył wtopę z Tsongą a znakomitą dyspozycję przygotował tak na prawdę dopiero na USO i utrzymał ją do końca sezonu, a w 2012 kontynuował.

W 2014-ym to Federer wrócił po fatalnym sezonie, pokazywał sporo dobrej gry, ale w AO z Nadalem był bez szans, a na Wimbledonie chyba jeszcze nie był na tyle dobry by zwyciężyć, w samym finale trzymał go bardzo mocno serwis. Na US Open otworzyła się szansa, ale formy nie było, słabo to wyglądało i tak też się skończyło.

2015-y to był ten sezon gdzie jeden tytuł (moim zdaniem bardziej US Open niż Wimbla) powinien zgarnąć i sam jest sobie winien, że tego nie zrobił, bo jak pamiętam ten finał Nowojorski i cały turniej to forma była rewelacyjna, a Djokovic w tym finale dawał mu multum okazji. 20-14 a 21-13 to brew pozorom duża różnica.

[DUN I LOVE]

Moim zdaniem 2011 był bardzo dobry i chyba najbardziej niedoszacowany wynikowo. Na palcach jednej ręki można policzyć słabe turnieje i nie sądzę, żeby RG był wtedy nieoczekiwany - jasne, że nikt nie dawał większych szans w starciu z Nole, ale całe starcie było poprzedzone bardzo dobrym turniejem, a na cegle też nie było jakoś dramatycznie (mecz z Nadalem w Madrycie też całkiem, całkiem). Później też bardzo fajne USO.

Bardziej mam na myśli, że jesteś na swoim cyklu i nic z tego nie wynika, bo w 2014 Fed był był bardzo dobrze przygotowany do gry. Nie grał moim zdanie wtedy gorzej niż Rafole w wielu fragmentach które kończyły się dużymi tytułami. Trzeba przyznać, że skutecznie blokowali Rogera.

[Kiefer]

Gdybyśmy porównywali Rogera 2011 do obecnej dyspozycji to faktycznie grał wówczas wybitnie, ale tak naprawdę poza końcówką sezonu i takim meczem jak na RG to był daleki od swojej najlepszej dyspozycji, nawet jeśli gdzieś tam po drodze zagrał jeszcze kilka dobrych meczów. Pamiętajmy, że on nad resztą miał bardzo dużą przewagę, więc te połówki i tak z reguły robił, jak na np. na AO.

[DUN I LOVE]

Swoją drogą, Rafa i Novak wygrywają 1 duży turniej na 3,2-3,4 dużego turnieju, w którym startują. Fed 1 na 4,2. Ciekawe jak długo Hiszpan z Serbem utrzymają tę średnią na takim poziomie.

[Razing]

DUN a ta statystyka nie odnosiła się do turniejów wszystkich ogólnie? Bo małą liczbę Nadala można jeszcze wyjaśnić tymi kontuzjami przez co sporo go ominęło. Ale nie za wysoki ten 4,2 jak dla Rogera? Przecież on też jakoś starów nigdy nie szarżował ponad siłę. Ale wyprowadźcie mnie z błędu może to też przez to że zwyczajnie gra najdłużej

[DUN I LOVE]

Odnosiła się do wszystkich, w których zagrali chyba. Fed wygrał ich 53, więc jeżeli pomnożymy to przez 4.2, to daje mniej więcej 223 duże turnieje, w których wziął udział. Samych występów w szlemie ma 71, w mastersach 130, w WTF kilkanaście, więc chyba wszystko się zgadza.