Madryt 2019

[Kiefer]

skoro nawet Novakowi człowiek nigdy nie potrafił zaufać w tym zakresie. Dopóki Hiszpan jest w turnieju, dopóty będzie dla mnie faworytem numer 1 (mówię o RG ofc).

Najpierw to w ogóle musi dojść do meczu Djokovic - Nadal i właśnie tego, że ktoś pokrzyżuje Serbowi plany najbardziej się obawiam w kontekście najbliższego RG.

Tylko kto może zagrać jak Federer i Wawrinka w 2011 i 2015? Moim zdaniem nikt, co prawda takie nazwiska jak Thiem, Tsitsipas czy Fognini przy bardzo dobrym dniu mają z nim szanse, ale też Djoko musi zagrać odpowiednio gorzej niż potrafi.

Robertinho pisze: ↑
Grę serwisową to miał na USO 10. Na cegle wszystko zależy wyłącznie od tego, jak szybko biega. Na każdym innym korcie, w sumie też. No offence, po prostu widziałem kilkaset spotkań tego zawodnika, jak pewnie większość tu i Ty też, więc nie wiem czemu wymyślasz kwadratowe jaja.
Rafa już od dawna szybko nie biega i jakoś nie przeszkadzało mu to zdominować sezony na cegle w 2017 i 2018.

A Federer bardzo pewnie potrafił wygrać AO 2018 nie przypominając tenisisty z roku 2017 czy też z lat 2014-2015.
Tylko czy Nadal w 2017 szybko nie biegał Bardzo odważna teza zważywszy na to co pokazał wtedy w Paryżu.

[Emu]

skoro nawet Novakowi człowiek nigdy nie potrafił zaufać w tym zakresie. Dopóki Hiszpan jest w turnieju, dopóty będzie dla mnie faworytem numer 1 (mówię o RG ofc).

Najpierw to w ogóle musi dojść do meczu Djokovic - Nadal i właśnie tego, że ktoś pokrzyżuje Serbowi plany najbardziej się obawiam w kontekście najbliższego RG.

Tylko kto może zagrać jak Federer i Wawrinka w 2011 i 2015? Moim zdaniem nikt, co prawda takie nazwiska jak Thiem, Tsitsipas czy Fognini przy bardzo dobrym dniu mają z nim szanse, ale też Djoko musi zagrać odpowiednio gorzej niż potrafi.

W punkt, nie ma kogoś takiego. W Barcelonie pisałem, że Novak bierze RG i tego się trzymam.

[Kamileki]

Tylko kto może zagrać jak Federer i Wawrinka w 2011 i 2015? Moim zdaniem nikt, co prawda takie nazwiska jak Thiem, Tsitsipas czy Fognini przy bardzo dobrym dniu mają z nim szanse, ale też Djoko musi zagrać odpowiednio gorzej niż potrafi.

Oprócz Nadala i nieszczęsnego Thiema chyba tylko wspomniany Tsitsipas może jeszcze klepnąć Novaka w Paryżu. Czy ktoś inny? Wątpię. Zverew raczej odpowiedniej formy jużnie przygotuje w tak krótkim okresie czasu. Być może są wśród nas tacy, którzy dopisaliby do tego grona Daniiła

Tylko czy Nadal w 2017 szybko nie biegał Bardzo odważna teza zważywszy na to co pokazał wtedy w Paryżu.

Kiefer, czy Nadal tak biegał w 2017?



W 2017 Nadal grał jak na siebie ultra ofensywnie, skracał większość wymian do minimum. Ogromną rolę odgrywały taktyka i doświadczenie. Fizycznie jednak lata 2005-2008 to potęga.

Djokovic jest znacznie szybszy od Nadala od wielu lat. Szybkość Hiszpana to taki mit.

[Anula]

Ależ ja tęsknię za tamtymi czasami.

[Kiefer]

Kamil to, że Nadal nie biega tak szybko jak 10 lat temu nie oznacza, że nie należy w dalszym ciągu do najszybszych graczy w tourze, on pod względem fizyki cały czas ma dużą przewagą nad większością rywali.

[Mario]

Dokładnie, podobny przypadek co z Monfilsem np.

[Kamileki]

Kamil to, że Nadal nie biega tak szybko jak 10 lat temu nie oznacza, że nie należy w dalszym ciągu do najszybszych graczy w tourze, on pod względem fizyki cały czas ma dużą przewagą nad większością rywali.

Do top 10 raczej bym go nie zaliczył. W każdym razie szybkość nie jest najważniejszym atutem dla Nadala już od wielu lat (i dlatego największe sukcesy poza cegłą odnosił do 2010 roku + wyjątkowo w 2013). Jak na moje oko Federer biega niewiele wolniej od Hiszpana pomimo 5 lat różnicy.

[Robertinho]

Grę serwisową to miał na USO 10. Na cegle wszystko zależy wyłącznie od tego, jak szybko biega. Na każdym innym korcie, w sumie też. No offence, po prostu widziałem kilkaset spotkań tego zawodnika, jak pewnie większość tu i Ty też, więc nie wiem czemu wymyślasz kwadratowe jaja.

Rafa już od dawna szybko nie biega i jakoś nie przeszkadzało mu to zdominować sezony na cegle w 2017 i 2018. Zarówno przy wtopach z Fogninim jak i z Tsitsipasem na returnie Hiszpan aż tak bardzo nie odbiegał od swoich normalnych standardów. Szwankował za to serwis i często Nadal był bezbronny, nawet po swoich pierwszych podaniach. Słabszy forhend też zrobił swoje. Podanie na cegle jest bardzo istotne. Rozumiem, że Fognini nas masakrował, ale wczoraj robił to także Stefanos, a Grek z całym szacunkiem do niego nie ma jeszcze tych umiejętności na odbiorze aby raz po raz przełamywać kogoś takiego jak Rafa. Dziś Djokovic pokazał, że przy bardzo solidnym serwisie Tsitsipas za bardzo nie ma z czego ukąsić. Z nieco lepszym podaniem Nadal wygrałby z Grekiem jakieś 6-3, 6-2 bo na returnie było wszystko w porządku. Tak to widzę.

Ten mecz pewnie wygrał świetną grą serwisową, czy tam returnową, bo przecież nie zarzynaniem siebie i rywala w lekkoatletycznym wymianach.

Sorry, ale jak Ty serio uważasz, że on z jakims Fokiem czy innym Timem przegrał przez słabszym serwis, to jesteś jak ludzie pomijający przy omawianiu wyników Feda jego wiek.

[Kamileki]

Dobranoc.

Mam podać jakieś dane, czy wolisz ufać własnym oczom ?

[Robertinho]

Dobranoc.

Mam podać jakieś dane, czy wolisz ufać własnym oczom ?

Możesz podawać do woli statystyki, bo niestety widać, że średnio umiesz je interpretować.

[Kamileki]

Dane z przed kilku lat (maksymalna prędkość):


1 Novak Djokovic 36.02
2 Andy Murray 34.87
3 Lleyton Hewitt 31.24
4 Gilles Simon 30.76
5 Grigor Dimitrov 28.91
6 David Ferrer 27.82
7 Stan Wawrinka 27.66
8 Tomas Berdych 27.28
9 Milos Raonic 27.28
10 Kei Nishikori 27.17
12 Rafa Nadal 26.84
17 Roger Federer 26.03

Zinterpretujmy: 36.02 >>>>> 26.84

[Emu]

I mam uwierzyć, że Raonic jest szybszy od Nadala?

[Kamileki]

Od tego sprzed 3.5 roku bo są to dane z Australii 2016. Raczej w 2017 za wiele szybciej Hiszpan nie biegał.

[Kiefer]

Z całym szacunkiem, ale na tym poziomie, nie ma różnicy w osiąganych maksymalnych prędkościach 10 km/h...tutaj różnice robią dziesiąte sekundy, albo nawet setne... Nadal pewnie nie miał takiej przewagi nad zawodnikami dysponującymi nędzną prędkością 10-15 lat temu...

Raonic i Berdych są szybsi od Nadala? Ważąc pewnie jeszcze z 10 kg więcej? Fajnie.
Ja zdecydowanie bardziej niż bazować na statystykach wolę oglądać tenis, skoro Nadal jest taki wolny, to jakim cudem wygrał Paryż rok i dwa lata temu, bo grał ofensywnie? Tym bardziej czemu tak paziuje na Wimbledonie od tylu lat nie licząc zeszłorocznego występu?

Aż sobie przypomniałem Nadala podczas finałowego debla w RIO wyciągającego piłki do których Berdych czy Raonic nawet by nie wystartowali, a nie była to wcale najlepsza w ostatnich latach wersja Hiszpana.

[DUN I LOVE]

Nadal na AO16 wyglądał bardzo słabo motorycznie, więc pewnie te dane są prawdziwe, ale raczej mają się nijak do tego jak biegał rok później. Inna sprawa, że maksymalna prędkość generalnie niewiele mówi. Jestem w stanie uwierzyć, że Raon mógł lepiej wystartować do piłki i szybciej pobiegł do przodu, ale w to, że biega z prawej do lewej strony, przesuwając się w bok, szybciej od Nadala, to nie sądzę.

[LokalnyEkspert]

Raonic i Berdych są szybsi od Nadala? Fajnie.

W odpadaniu z turniejów.

[Robertinho]

Dane z przed kilku lat;
Top speed (kph)
1 Novak Djokovic 36.02 1
2 Andy Murray 34.87
3 Lleyton Hewitt 31.24
4 Gilles Simon 30.76
5 Grigor Dimitrov 28.91
6 David Ferrer 27.82
7 Stan Wawrinka 27.66
8 Tomas Berdych 27.28
9 Milos Raonic 27.28
10 Kei Nishikori 27.17
12 Rafa Nadal 26.84
17 Roger Federer 26.03

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, jaka to jest szybkość 26 km/h? Podpowiem Ci, że rekordzista świata przebiegł 5 km z prędkością 24 km/h. A na setkę daje to 14 s(też w tyle przebiegniesz, jak trochę poćwiczysz, a jeśli masz minimum sportowego talentu, to i bez tego). I jak rozumiem, wierzysz, że to jest maksymalna prędkość, jaką rozwinął Nadal grając w tenisa? I że Djokovic jest o 35% szybszym tenisistą od Nadala? Naprawdę w to wierzysz?

To są jakieś brednie, którymi jarają się tabloidy, a nie miarodajne i wiarygodne dane, podobnie jest z tymi z prędkościami piłkarzy, z którymi czasem ktoś wyskoczy. Idę spać, bo nie chce mi się spierać z jakimiś danymi, które są nic niewarte.

[Kiefer]

Oczywiście prawdą jest, że Nadal w 2016-ym to grał i prezentował się jak trup w Australii, szybki Berdych mu kilka gemów oddał.

https://youtu.be/XjL5TOD6wRo

Ku pokrzepieniu serc, 35-letni Ronaldo po trzech zerwanych więzadłach w kolanach.

Jak wspomniałem wcześniej ja i teraz Robert, na światowym poziomie to może być różnica kilku km/h, pewnie 5 jeśli jeden zawodnik będzie betonowym klocem a drugi Monfilsem, ale nie kuźwa 10, bez jaj. Tutaj nie tylko Nadal wygląda zabawnie, ale również Federer, który jest naprawdę wybitnym atletą jak na swój wiek. W ogóle strach się bać jakie prędkości osiągają tenisiści powiedzmy z miejsca setnego skoro Nadal będący 12-ym najszybszym w tourze biega maksymalnie 26km/h, pewnie biegają gdzieś 18 km/h, dwa razy wolniej od Djokovica. Xd

W ogóle wychodzi na to, że poza Djokovicem czy Murrayem to reszta to jakieś śmierdzące lenie, które nie pracują nad swoją motoryką.

[DUN I LOVE]

Trzeba przyznać, że sporo tu o Nadalu jak na dzień finału w którym Hiszpan nie zagrał.

[Robertinho]

Tak naprawdę podejrzewam, że bardzo wielu ofensywnych piłkarzy, czy bocznych obrońców, by koło 35 km/h się zakręciło w biegu na 15-25 m, tak jak napisałeś Kiefer, na tym poziomie różnice są w setnych sekundy, a jeśli ktoś naprawdę wierzy, że Bale jest od kogoś tam o 10 km/h szybszy, to już trudno. Mój znajomy, który trenował lekką półprofesjonalnie powiedzmy, robił 400 m w 49 s, co daje średnią 30,5 km/h, a na jakiś filmikach tłumaczą, że któryś tam wybitny futbolista maksymalnie tyle wyciąga, co jest bzdurą.