Porażki Federera

Obrazek

Co uważasz za największą porażkę Federera w karierze?

Roland Garros 08 z Nadalem
5
8%
Wimbledon 08 z Nadalem
14
23%
AO 09 z Nadalem
11
18%
Montreal 09 z Tsongą
2
3%
UO 09 z Del Potro
9
15%
Wimbledon 10 z Berdychem
3
5%
UO 10 z Djokovicem
1
2%
Wimbledon 11 z Tsongą
0
Brak głosów
UO 11 z Djokovicem
3
5%
Wimbledon 19 z Djokovicem - extra punkty za głos na tą opcję
13
21%
 
Liczba głosów: 61
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: Porażki Federera

Post autor: lake »

DUN I LOVE pisze: 17 mar 2022, 12:44 Barka bardzo mocno niedoszacowana, jeżeli chodzi o relację LM vs złote pokolenie.
To prawda. Ale patrząc na XXI w. to mimo aberracji 16-18 jest tylko 4-5.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

Tak, ale jak masz złote pokolenie La Masii (ciężko sobie wyobrazić, żeby za naszego życia znowu coś takiego tam się trafiło), to nie możesz dopuszczać Realu Madryt do 4 triumfów w 5 lat, w międzyczasie gwałcąc go raz za razem na krajowym podwórku.

Denerwuje to.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
(Nie)znajomy
Posty: 1069
Rejestracja: 06 wrz 2019, 0:29
Lokalizacja: Mariany Północne

Re: Porażki Federera

Post autor: (Nie)znajomy »

DUN I LOVE pisze: 17 mar 2022, 12:38 Dużo lepszy byłoby moje kibicowskie życie, gdyby los nasączył mnie genami sympatii w kierunku Rafaela i Realu Madryt.
Rafael już większego błędu w swoim życiu nie popełni niż wybór sympatii kibicowskiej.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

Jego serce jest białe. Rogera chyba też btw.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
lake
Posty: 13564
Rejestracja: 19 kwie 2012, 11:51

Re: Porażki Federera

Post autor: lake »

DUN I LOVE pisze: 17 mar 2022, 12:56 Tak, ale jak masz złote pokolenie La Masii (ciężko sobie wyobrazić, żeby za naszego życia znowu coś takiego tam się trafiło), to nie możesz dopuszczać Realu Madryt do 4 triumfów w 5 lat, w międzyczasie gwałcąc go raz za razem na krajowym podwórku.

Denerwuje to.
No trochę. Ale może ja patrzę na to przez pryzmat 0-40, a nie 40-15, więc aż tak tego nie rozdrapuję. No i mam z tyłu głowy, że ten klub czekał na pierwszy PE ponad 30 lat. Na kolejny prawie 15.
*****
***

MTT Career highlights:
GS: W Wimbledon '15, US Open '17
WTF: -SF '17
M 1000: W Indian Wells '14, Monte Carlo '17, F IW '16, Cincinnati '17
ATP 500:W Halle '18 F Waszyngton '16
ATP 250: W s-Hertogenbosch '14, Newport '17, Sankt Petersburg '17 F Chennai '17, F Quito '17


Debel:
GS: US Open '17, '19, F US Open '15, F Wimbledon '16
M 1000: W Indian Wells '19, Rzym '19, F Miami '19
Awatar użytkownika
Michael Scott
Posty: 6363
Rejestracja: 14 lip 2019, 19:21

Re: Porażki Federera

Post autor: Michael Scott »

Robertinho pisze: 17 mar 2022, 12:39
DUN I LOVE pisze: 17 mar 2022, 12:38 Dużo lepszy byłoby moje kibicowskie życie, gdyby los nasączył mnie genami sympatii w kierunku Rafaela i Realu Madryt.
@Michael Scott by się pewnie zgodził.
Zgadzam się. Nie mogę być kibicowsko szczęśliwszy za to, że Real Madryt i Nadal mnie wybrali.

W pozostałych sportach też nie jest źle. W europejskiej koszykówce kibicuję oczywiście Realowi, w NBA lubię sporo organizacji, ale jakbym miał wybrać jeden klub to Miami Heat, a na krajowym piłkarskim podwórku trzymam kciuki za Lecha. Mogłem trafić znacznie gorzej :]
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

Ktoś zebrał to wszystko do kupy. Imponujący dorobek, naprawdę.

MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 36916
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: Porażki Federera

Post autor: Kamileki »

DUN I LOVE pisze: 28 lip 2022, 22:02 Ktoś zebrał to wszystko do kupy. Imponujący dorobek, naprawdę.

Gdzie USO 2010?
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

A kto się przejmuje jedną z wielu porażek? Zaginęła w tłumie.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 38894
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Porażki Federera

Post autor: Kiefer »

Niewątpliwie lista jego przewalonych spotkań na szczycie jest znacznie bardziej imponująca niż jego lista sukcesów. W sumie z Safinem nie pamiętałem, że tam było w taju 4 seta 5-2 i dwa serwisy. No ale tej porażki nie żałuję, kibicowałem Maratowi.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

Kiefer pisze: 29 lip 2022, 8:45 Niewątpliwie lista jego przewalonych spotkań na szczycie jest znacznie bardziej imponująca niż jego lista sukcesów.
Bez żartów. Porażki po prostu mocniej tkwią w głowie.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 38894
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Porażki Federera

Post autor: Kiefer »

No bez żartów, jego rekordy już dawno zostały wyrównane i pobite, więc już dawno straciły swój blask i nie okazały się czymś nieosiągalnym, wręcz przeciwnie. Natomiast lista spotkań w tych najbardziej zaawansowanych fazach, które miał na wyciągnięcie ręki i przegrał nigdy nie zostanie powtórzona przez nikogo. Ba, pewnie nikt nawet się do niej nie zbliży.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

W sumie Djoković jest blisko.

Zbyt dużą wagę przykładasz do tych rekordów, a to nie one zbudowały Rogera. Już w 2004-2005 roku ludzie zaczęli mówić o nim jako o tym największym, a te opinie raczej nie bazowały na statystykach, bo do Samprasa, Borga czy Lavera brakowało jeszcze lat świetlnych.

Wspaniałą karierę miał Roger, pełną w zasadzie wszystkich możliwych emocji, jakie może wygenerować sportowiec, a rekordy są po to, żeby je poprawiać. Nie pierwszy i nie ostatni, który je stracił/straci.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 38894
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Porażki Federera

Post autor: Kiefer »

Gdybym miał wskazać najlepszego tenisistę jakiego widziałem, to również bym wskazał na Federera, ale przecież mój wpis dotyczył właśnie liczb i statystyk i tylko o to chodziło.

Też nie piszmy o przykładaniu ZBYT dużej wagi, bo przez większość kariery pewnie każdy z nas się spinał na te rekordy, najpierw by je pobił, a następnie by obronił. Właściwie wszystko się wokół tego kręciło, również mecze Rafole były obserwowane w tym kontekście. Zawsze kibicowało się ich rywalom, a w bezpośrednim starciu temu, co wydawało się, że jest mniejszym zagrożeniem dla rekordów Szwajcara.
Ostatnio zmieniony 29 lip 2022, 9:39 przez Kiefer, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Jacques D.
Posty: 7255
Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02

Re: Porażki Federera

Post autor: Jacques D. »

Wszystko zależy, z jakiej perspektywy o tym mówimy. Jeśli czystych faktów i statystyk, pełna zgoda z @DUN I LOVE, raczej nie da się powiedzieć o 20-krotnym zwycięzcy WS, że więcej przegrał niż wygrał, zwłaszcza, że przez 4 sezony z rzędu dominował nad całym tourem w spektakularny sposób (Rafole nie mają czegoś takiego na koncie). Jeśli mówimy o tym w kontekście jego rywalizacji z dwoma kluczowymi rywalami, pełna zgoda z @Kiefer, właściwie wszystkie jej najważniejsze odsłony przegrał i patrząc przez pryzmat pojedynków z Rafole i utraconego na ich rzecz statusu, porażki rzeczywiście przyćmiewają zwycięstwa. I tu nie ma co porównywać z Samprasami i Borgami, bo żaden tenisista Ery Open nawet nie był w takiej sytuacji.
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 38894
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Porażki Federera

Post autor: Kiefer »

Ja nigdzie nie napisałem, że Federer więcej przegrał niż wygrał, choć zakładając, że tenis jest sportem przegranych to oczywiście mógłbym. No tylko to dotyczy każdego tenisisty. :P
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

Kiefer pisze: 29 lip 2022, 9:41 Ja nigdzie nie napisałem, że Federer więcej przegrał niż wygrał, choć zakładając, że tenis jest sportem przegranych to oczywiście mógłbym. No tylko to dotyczy każdego tenisisty. :P
W sumie statystycznie więcej przegrał niż wygrał. Tytułów ma 103, a porażek ponad 200. :P
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44260
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Porażki Federera

Post autor: Robertinho »

@DUN I LOVE jest jakaś szansa na bana dla braciszka w tym temacie? I najlepiej wszystkich innych związanych z Federerem.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 171253
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porażki Federera

Post autor: DUN I LOVE »

Robertinho pisze: 29 lip 2022, 11:21 @DUN I LOVE jest jakaś szansa na bana dla braciszka w tym temacie? I najlepiej wszystkich innych związanych z Federerem.
Jak już kogoś banować to tylko tych, co nic nie piszą w sezonie ogórkowym. Maciek w tej kwestii jak zawsze TOP.

Nie chcesz, nie czytaj.
MTT - tytuły (27)
2021 (4) Sankt Petersburg, Moskwa, IO Tokio, Gstaad, 2020 (2) US Open, Auckland, 2019 (4) Tokio, Halle, Australian Open, Doha, 2017 (1) Cincinnati M1000, 2016 (1) Sankt Petersburg, 2015 (1) Rotterdam, 2013 (3) Montreal M1000, Rzym M1000, Dubaj, 2012 (1) Toronto M1000, 2011 (4) Waszyngton, Belgrad, Miami M1000, San Jose, 2010 (2) Wiedeń, Rotterdam, 2009 (2) Szanghaj M1000, Eastbourne, 2008 (2) US Open, Estoril

MTT - finały (35)
2023 (3) Waszyngton, Indian Wells M1000, Buenos Aires, 2022 (3) Wimbledon, Miami M1000, Australian Open, 2021 (4) San Diego, Wimbledon, Halle, Genewa, 2020 (2) Paryż-Bercy M1000, Acapulco, 2019 (2) Kitzbuhel, Genewa, 2018 (3) Sankt Petersburg, Stuttgart, Marsylia, 2017 (2) Sztokholm, Indian Wells M1000, 2016 (2) Newport, Rotterdam, 2015 (1) Halle, 2014 (1) Tokio, 2013 (2) Basel, Kuala Lumpur, 2011 (3) WTF, Cincinnati M1000, Rzym M1000, 2010 (2) Basel, Marsylia, 2009 (4) WTF, Stuttgart, Wimbledon, Madryt M1000, 2008 (1) WTF
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 44260
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Porażki Federera

Post autor: Robertinho »

No właśnie raczej zniechęca taki rak do aktywności.
Ostatnio zmieniony 29 lip 2022, 11:26 przez Robertinho, łącznie zmieniany 2 razy.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 38 gości