Australian Open 2015

[Advantage]

Poza tym te "zarzuty" przedstawiłem niedługo po jego rozpoczęciu.

[Mario]

Żeby dopiec któremuś z nas, kiedy wydawało się, że Gulbis wygra.

Ale generalnie nie rozumiem całej sytuacji. Każdy kibicuje komu chce, jeden woli Jużnego i Wawrinkę, drugi Montanesa i Boredo, a jeszcze inny wspiera szeroko rozumianą młodzież. I dopóki ten ktoś nie wypisuje głupot, nie widzę powodu, żeby go atakować. A osoba, do której próbujecie się "subtelnie" odnosić, to pod względem merytorycznym ścisła czołówka tego forum, więc o pisaniu bez sensu raczej nie może być mowy...

[Rroggerr]

Poza tym te "zarzuty" przedstawiłem niedługo po jego rozpoczęciu.

A po tym jak Gulbis dostał bajgla czy przed?

Tak w skrócie. Kibicowskie sympatie to kwestia subiektywna, więc zarzutów dlaczego wolimy Kokkinakisa nad Gulbisem nie skomentuję. Nasze pisanie o młodych zawodnikach kończy się na pierwszym tygodniu Szlema/wtorku-środzie w mniejszych turniejach/kwalifikacjach mastersów/tematach w wątku ogólnym, więc zarzut, że jakoś dominujemy życie forum uważam za lekko śmieszny, gdy o młodych graczach pisze 3-4 użytkowników, a o Fedalach, Rafolach praktycznie każdy. Poza Kokkinakisem, który doczekał się tematu na fali entuzjazmu po ubiegłorocznym AO - i to w dużo większym stopniu związane było z moją i DUN-owską sympatią do australijskich tenisistów i samego turnieju, żenadą ATP jeżeli chodzi o młodych zawodników, czy przebojowością Thanasiego i Nicka, aniżeli ich ówczesnymi, rzeczywistymi, ''wyjątkowymi'' umiejętnościami, żaden z młodych zawodników lansowany (tzn. żeby poświęcało mu się więcej czasu niż rezultaty/potencjał/efektowny styl gry go do tego predysponują) nie jest.

Więc o co chodzi?

[polo90]

Już poszło 5 dyszek, 400 zł powinno osłodzić #15.

Ja gdybym miał wolne 10 000 zł bez wahania postawiłbym na Djokovica

[Rroggerr]

Tak oglądam powtórkę i faktycznie wygrał życie tym forehandem przy BP w deciderze.

[Jacques D.]

Więc o co chodzi?

Jeśli idzie o mnie, to mnie chodzi o pewien rodzaj nieco pozytywistycznego w duchu myślenia, widocznego czasem w Twoich (ale i nie tylko Twoich) postach nt tzw. "młodzieży ATP". Tzn naczelną ideą jest "To, co młode i się wyróżnia wynikowo, jest automatycznie dobre". Taki Zverev czy inny Coric (tak, tak, sam swego czasu chwaliłem ), gdyby miał jakieś 5-6 lat więcej, za swój styl gry byłby zjeżdżany od góry do dołu. Chyba nie masz co do tego wątpliwości? Podobnie jak co do tego, dlaczego posty dotyczące tych zawodników, najczęściej mówią o rezultatach przez nich osiąganych, o ich grze zaś prawie nic (mimo iż są już dostępne materiały wideo na tyle obszerne, że można sobie wyrobić względnie miarodajną opinię na jej temat). Kwiatki w stylu, że Kokkinakis ma zadatki na prawdziwego allroundera tudzież sugerujące, iż niejaki JJ jest zawodnikiem interesującym pod względem taktycznym też stanowią idealne tego potwierdzenie.
To tak czasem wygląda, jakbym ja nagle zaczął na siłę szukać ciekawych elementów u Vekic czy innej Beck, rozpisywał się o świetnych wynikach Bouchard itp. No way, na dłuższą metę są nudne i tyle.

[Robertinho]

Ty akurat lansujesz takie wynalazki, że mógłbyś wykazać więcej zrozumienia.

[Jacques D.]

Ty akurat lansujesz takie wynalazki, że mógłbyś wykazać więcej zrozumienia.

"Lansuję"? Jak mniemam chodzi o WTA. Problem w tym, że "lansowanie" sugeruje niezbyt wysoki poziom obiektywizmu w stosunku do obiektu owego lansowania, a co za tym idzie, silny ładunek emocjonalny wobec rzeczonego obiektu. A ja taki silniejszy ładunek emocjonalny wśród młodych mam wyłącznie wobec Switoliny, która z kolei nie podpada pod kategorię wynalazku, więc jestem zupełnie skonfundowany, o jakie "lansowanie wynalazków" chodzi, Robercie...

[DUN I LOVE]

Mam duże wątpliwości, czy to było do Ciebie, Dawidzie...

Jak już Piotrek zauważył: ja, Mario, Rroggerr i Vian - te 4 osoby regularnie piszą (w jakikolwiek sposób) o młodych nadziejach ATP. O Fab4 piszą wszyscy, więc siłą rzeczy "problem" został mocno wyolbrzymiony. Za 4 dni wszyscy będą poza burtą AO i przyjdzie czas tych kochanych i uwielbianych:

Spoiler:

Co do samego zestawu meczowego to i Thanasi, i Gulbis to czołówka moich ulubionych zawodników. O ile cieszy sukces Kokkinakisa, o tyle martwi to, co się dzieje z Łotyszem. Miało być nowe otwarcie, a jak tak dalej pójdzie, to po RG będzie spektakularny upadek.

Nie mam pojęcia, dlaczego tak mocno kibicuję Kokkinakisowi. Po prostu od pierwszego momentu, jak go zobaczyłem (udzielał wywiadu podczas jednego z ITF-ów w Australii), zainteresowała mnie ta postać. Dzisiaj wygrał zacięty mecz, gdzie miał podobno gorsze liczby od 13. rakiety świata, a mimo to wyszło na jego. Umie wygrywać. Poza tym, mimo, że nic jeszcze nie osiągnął, już wzbudza duże emocje, brawo.

[Jacques D.]

O Fab4 piszą wszyscy, więc siłą rzeczy "problem" został mocno wyolbrzymiony.

Nie wiem, czy tacy wszyscy. Ja raczej nie. Nie pamiętam też, żeby taki np. Vian coś pisał o Fab4, albo przynajmniej żeby było tego jakoś znacząco dużo. Pewnie parę osób jeszcze by się znalazło, których nie bardzo bóstwa kręcą. W sumie u nas nie ma aż takiego kultu Fab4 na szczęście (btw, jakie "4" w ogóle? ), no, może poza paroma niechlubnymi wyjątkami...

[DUN I LOVE]

Nie mydlmy oczu, jak dochodzi do najważniejszych meczów największych turniejów, to wypowiada się niemal każdy.

O! Thanasi na tapecie oficjalki ATP.

[Robertinho]

Ty akurat lansujesz takie wynalazki, że mógłbyś wykazać więcej zrozumienia.

"Lansuję"? Jak mniemam chodzi o WTA. Problem w tym, że "lansowanie" sugeruje niezbyt wysoki poziom obiektywizmu w stosunku do obiektu owego lansowania, a co za tym idzie, silny ładunek emocjonalny wobec rzeczonego obiektu. A ja taki silniejszy ładunek emocjonalny wśród młodych mam wyłącznie wobec Switoliny, która z kolei nie podpada pod kategorię wynalazku, więc jestem zupełnie skonfundowany, o jakie "lansowanie wynalazków" chodzi, Robercie...

Mój błąd, czyjeś inne posty o fascynujących zawodniczkach spoza ścisłej czołówki i ich pełnej technicznym i taktycznych niuansów grze musiałem czytać.

[Jacques D.]

Ty akurat lansujesz takie wynalazki, że mógłbyś wykazać więcej zrozumienia.

"Lansuję"? Jak mniemam chodzi o WTA. Problem w tym, że "lansowanie" sugeruje niezbyt wysoki poziom obiektywizmu w stosunku do obiektu owego lansowania, a co za tym idzie, silny ładunek emocjonalny wobec rzeczonego obiektu. A ja taki silniejszy ładunek emocjonalny wśród młodych mam wyłącznie wobec Switoliny, która z kolei nie podpada pod kategorię wynalazku, więc jestem zupełnie skonfundowany, o jakie "lansowanie wynalazków" chodzi, Robercie...

Mój błąd, czyjeś inne posty o fascynujących zawodniczkach spoza ścisłej czołówki i ich pełnej technicznym i taktycznych niuansów grze musiałem czytać.

Zapewne czytałeś moje i bardzo dobrze, bo jest tam sporo wartościowych podpowiedzi, czyją grę warto śledzić, jeśli jest się miłośnikiem ciekawego, technicznego, urozmaiconego tenisa. A Ty o ile wiem, do takich się zaliczasz.

[Barty]

Polecam od 1:00, jeżeli chcecie zobaczyć jak włos decyduje o wyniku meczu tenisowego.

[grzes430]

Australian Open - plan gier na wtorek (dzień II):

Rod Laver Arena - start o 01:00:
WTA
[4] Stan Wawrinka (SUI) vs Marsel Ilhan (TUR)
[1] Novak Djokovic (SRB) vs Aljaz Bedene (SLO)

Nie przed 9:00
Lleyton Hewitt (AUS) vs Ze Zhang (CHN)

Margaret Court Arena - start o 01:00
Nicolas Almagro (ESP) vs [5] Kei Nishikori (JPN)
WATx2

Nie przed 9:00
WTA
Lucas Pouille (FRA) vs [17] Gael Monfils (FRA)

Hisense Arena - start o 01:00
WTA
Illya Marchenko (UKR) vs [8] Milos Raonic (CAN)

Show Kort 2 - start o 01:00
Alejandro Gonzalez (COL) vs [16] Fabio Fognini (ITA)
Robin Haase (NED) vs [18] Gilles Simon (FRA)

Show Kort 3 - start o 01:00
WTAx2
[9] David Ferrer (ESP) vs Thomaz Bellucci (BRA)
[25] Julien Benneteau (FRA) vs Benjamin Becker (GER)

Kort 6 - start o 01:00
[12] Feliciano Lopez (ESP) vs Denis Kudla (USA)
WTAx2
Sam Querrey (USA) vs Vasek Pospisil (CAN)

Kort 7 - start o 01:00
WTA
James Ward (GBR) vs [31] Fernando Verdasco (ESP)
WTA
Hiroki Moriya (JPN) vs Jerzy Janowicz (POL)

Kort 8 - start o 01:00
WTA
[19] John Isner (USA) vs Jimmy Wang (TPE)
Go Soeda (JPN) vs Elias Ymer (SWE)

Kort 10 - start o 01:00
WTA
Laurent Lokoli (FRA) vs Andreas Haider-Maurer (AUT)
Jarkko Nieminen (FIN) vs Andrey Golubev (KAZ)

Kort 11 - start o 01:00
Blaz Rola (SLO) vs Adrian Mannarino (FRA)
WTA
Sergiy Stakhovsky (UKR) vs Dusan Lajovic (SRB)

Kort 12 - start o 01:00
WTA
Donald Young (USA) vs Tim Puetz (GER)
Matthias Bachinger (GER) vs [27] Pablo Cuevas (URU)

Kort 13 - start o 01:00
WTA
Dominic Thiem (AUT) vs [13] Roberto Bautista Agut (ESP)
WTA
[21] Alexandr Dolgopolov (UKR) vs Paolo Lorenzi (ITA)

Kort 15 - start o 01:00
WTA
Marcel Granollers (ESP) vs Stephane Robert (FRA)
WTA
Andrey Kuznetsov (RUS) vs Albert Ramos-Vinolas (ESP)

Kort 19 - start o 01:00
Guillermo Garcia-Lopez (ESP) vs Peter Gojowczyk (GER)
WTA
Marius Copil (ROU) vs Pablo Andujar (ESP)

Kort 20 - start o 01:00
[30] Santiago Giraldo (COL) vs vs Jan Hernych (CZE)
Ivan Dodig (CRO) vs Joao Souza (BRA)

Kort 22 - start o 01:00
Kyle Edmund (GBR) vs Steve Johnson (USA)
Pablo Carreno Busta (ESP) vs Gilles Muller (LUX)

[Robertinho]

Mój błąd, czyjeś inne posty o fascynujących zawodniczkach spoza ścisłej czołówki i ich pełnej technicznym i taktycznych niuansów grze musiałem czytać.

Zapewne czytałeś moje i bardzo dobrze, bo jest tam sporo wartościowych podpowiedzi, czyją grę warto śledzić, jeśli jest się miłośnikiem ciekawego, technicznego, urozmaiconego tenisa. A Ty o ile wiem, do takich się zaliczasz.

Twoja skromność prawie dorównuje polemicznej pasji.

O, może będzie szansa zobaczyć rano, czy ten Djokovic faktycznie taki mocny/słaby/sypiący się, bo już się pogubiłem w wersjach.

[Jacques D.]

O, może będzie szansa zobaczyć rano, czy ten Djokovic faktycznie taki mocny/słaby/sypiący się, bo już się pogubiłem w wersjach.

A to do niego od 2012 można dopasować jakiekolwiek inne przymiotniki niż "solidny", "rzetelny" i "przeciętny"?

[Lleyton]

Almagro jak odmłodniał. Sam się przełamał, szkoda, widać że po kontuzji to nie ten sam zawodnik.

[Mario]

Dobrze gra Stachu na razie.

A Fognini robi z siebie głupka i zaraz poleci z nieposiadającym żadnych atutów Alejandro Gonzalezem.

[Rroggerr]

tudzież sugerujące, iż niejaki JJ jest zawodnikiem interesującym pod względem taktycznym też stanowią idealne tego potwierdzenie.

?

A Kokkinakis w ścisłej czołówce tenisowo moich ulubionych młodych zawodników to nie jest, i kilka razy mniej więcej to ostatnio artykułowałem, więc uwagi nie rozumiem.

Tzn naczelną ideą jest "To, co młode i się wyróżnia wynikowo, jest automatycznie dobre".

A w obecnej sytuacji ATP nie jest dobre? Dziwne jest to absolutyzowanie z Waszej (tj. Twojej i Advantage) strony. Tzn. w normalnych warunkach może i miałoby rację bytu, ale takowych w ATP od dawna nie ma. To trochę podobne do kibicowania Djokoviciowi w finałach z Nadalem, choc może nie aż tak. Corić jest mi obojętny, ale dopóki jest w stanie wnieść więcej dobrego, niż złego do ATP, to dlaczego mu tych sukcesów nie życzyć? Dopóki nie ma tu na forum żadnych laudacji na cześć jego efektowności gry, to jak dla mnie jest to dosyć zdrowe podejście.

WTA nigdy nie było nawet blisko porównywalnej sytuacji do ATP, gdzie np. na początku 2014 roku trzecim najmłodszym zawodnikiem z top20 był ... Del Potro, pewnie dlatego.

Tracę cierpliwość do Thiema.