GOAT - debata
- DUN I LOVE
- Administrator
- Posty: 197672
- Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
- Lokalizacja: Warszawa
- DUN I LOVE
- Administrator
- Posty: 197672
- Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
- Lokalizacja: Warszawa
Re: GOAT - debata
MTT Titles/Finals
Spoiler:
- DUN I LOVE
- Administrator
- Posty: 197672
- Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
- Lokalizacja: Warszawa
- DUN I LOVE
- Administrator
- Posty: 197672
- Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
- Lokalizacja: Warszawa
Re: GOAT - debata
Nadal On Federer & Djokovic: 'We Push Each Other To Be Better'
https://www.atptour.com/en/news/nadal-cnn-
Spoiler:
MTT - OSIĄGNIĘCIA:
MTT (Singiel) - Tytuły (36) / Finały (23)
Spoiler:
- DUN I LOVE
- Administrator
- Posty: 197672
- Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
- Lokalizacja: Warszawa
Re: GOAT - debata
Nie jest Nick Hilmy jakimś aurytetem, ale podrzucam jego perspektywę.
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Re: GOAT - debata
Kyrgios On The GOAT Debate: 'Federer Is The Greatest Of All Time'
https://www.atptour.com/en/news/kyrgios ... 21-feature
Spoiler:
MTT - OSIĄGNIĘCIA:
MTT (Singiel) - Tytuły (36) / Finały (23)
Spoiler:
Re: GOAT - debata
Djokovic: 'I'm Not Jealous Of Roger & Rafa's Success'
https://www.atptour.com/en/news/djokovi ... 021-monday
Spoiler:
Tytuły (30):
2025: Miami 2024: Montreal, Bazylea 2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (38):
2025: Barcelona 2024: Brisbane, Cordoba, Estoril, WTF Turyn 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
2025: Miami 2024: Montreal, Bazylea 2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (38):
2025: Barcelona 2024: Brisbane, Cordoba, Estoril, WTF Turyn 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Re: GOAT - debata
Barty pisze: ↑09 lut 2021, 22:22 Djokovic: 'I'm Not Jealous Of Roger & Rafa's Success'
https://www.atptour.com/en/news/djokovi ... 021-mondaySpoiler:

Re: GOAT - debata
Djokovic Extends Big Titles Lead Over Nadal, Federer
https://www.atptour.com/en/news/djokovi ... big-titles
Spoiler:
MTT - OSIĄGNIĘCIA:
MTT (Singiel) - Tytuły (36) / Finały (23)
Spoiler:
Re: GOAT - debata
Ciekawą rzecz wczoraj usłyszałem, gdy słuchałem podcastu Bena Rothenberga po finale AO.
Mianowicie nazwali Novaka "King of match management", czyli zauważyli, że perfekcyjnie potrafi dostosowywać się do aktualnej sytuacji w meczu. Drugą istotną uwagę było, że potrafi wrzucać tne jeden bieg więcej niż ten, na którym gra jego przeciwnik. Rafa, przynajmniej podczas tych sztucznych wywiadów, przed każdym meczem na RG twierdzi, że musi zagrać swój najlepszy tenis, żeby pokonać przeciwnika, natomiast Nole wie, na ile musi mniej więcej zagrać, aby to wystarczyło na danego rywala.
Stąd też często jesteśmy omamieni przez jego rzekomo słabą formę, co po raz kolejny wyszło podczas finału AO.
Mianowicie nazwali Novaka "King of match management", czyli zauważyli, że perfekcyjnie potrafi dostosowywać się do aktualnej sytuacji w meczu. Drugą istotną uwagę było, że potrafi wrzucać tne jeden bieg więcej niż ten, na którym gra jego przeciwnik. Rafa, przynajmniej podczas tych sztucznych wywiadów, przed każdym meczem na RG twierdzi, że musi zagrać swój najlepszy tenis, żeby pokonać przeciwnika, natomiast Nole wie, na ile musi mniej więcej zagrać, aby to wystarczyło na danego rywala.
Stąd też często jesteśmy omamieni przez jego rzekomo słabą formę, co po raz kolejny wyszło podczas finału AO.
Tytuły (30):
2025: Miami 2024: Montreal, Bazylea 2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (38):
2025: Barcelona 2024: Brisbane, Cordoba, Estoril, WTF Turyn 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
2025: Miami 2024: Montreal, Bazylea 2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (38):
2025: Barcelona 2024: Brisbane, Cordoba, Estoril, WTF Turyn 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
- Robertinho
- Posty: 50823
- Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13
Re: GOAT - debata
Moim zdaniem to jednak spore dorabianie ideologii, tj utrzymanie się na powierzchni w meczach typu finały Wimbledonu 2019, Australian Open 2012, czy półfinały US Open 2010 i 2011, to niewątpliwie przykłady autentycznego geniuszu Nole w tym zakresie. Natomiast zakończone zwycięztwem męki z niemotami, to były zwyczajnie słabe występy Serba po prostu.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
- Jacques D.
- Posty: 7701
- Rejestracja: 30 gru 2011, 23:02
Re: GOAT - debata
Przecież z najlepszymi zawodnikami defensywnymi najczęściej tak jest - wydaje się, że "nic nie grają" po drodze, ale jeśli już dojdą do tego sf/f, okazuje się, że zapas jest spory. Mają parę szczytowych momentów (wiadomo: RN - 2008, ND - 2011), a poza tym to głównie przerzeźbione rundy wstępne i podkręcenie tempa w finałowych. Efektowne wczesne etapy to raczej domena zawodników stricte ofensywnych - nie przypominam sobie zbyt wielu tryumfów w WS Federera po męczarniach i słabej grze pierwszych rundach (AO 18, USO 08 przychodzą do głowy jako pierwsze, ale poza tym, tak na szybko, to nie bardzo cokolwiek innego). To dość naturalnie wynika z charakterystyki tego typu gry (tak bywało wcześniej też u Hewitta i Mustera, w piłce z drużynami włoskimi i samo w sobie nie jest patologią, za to zdecydowanie jest nią to, że tak rzadko na tych etapach powiedzmy do qf włącznie stara się ich do wejścia na owe wyższe obroty zmusić.
I know the pieces fit.
Spoiler:
Re: GOAT - debata
Zasadniczo tak jest, że defensywnie usposobione zespoły częściej mogą rzeźbić swoje spotkania w fazach grupowych, a w tenisie tacy zawodnicy we wczesnych rundach Szlema choć np. w przypadku Nadala to jest on zdecydowanie bliżej Federera niż Djokovicia jeśli chodzi o pewność przechodzenia pierwszego etapu Szlema. Taka kompleksowa statystyka dotycząca ilości odsetka spotkań wygranych stosunkiem 3-0 w setach w rundach 1-4 (czyli procent wygranych 3-0 na wszystkie rozegrane w tych rundach meczach):Jacques D. pisze: ↑25 lut 2021, 15:37 Przecież z najlepszymi zawodnikami defensywnymi najczęściej tak jest - wydaje się, że "nic nie grają" po drodze, ale jeśli już dojdą do tego sf/f, okazuje się, że zapas jest spory. Mają parę szczytowych momentów (wiadomo: RN - 2008, ND - 2011), a poza tym to głównie przerzeźbione rundy wstępne i podkręcenie tempa w finałowych. Efektowne wczesne etapy to raczej domena zawodników stricte ofensywnych - nie przypominam sobie zbyt wielu tryumfów w WS Federera po męczarniach i słabej grze pierwszych rundach (AO 18, USO 08 przychodzą do głowy jako pierwsze, ale poza tym, tak na szybko, to nie bardzo cokolwiek innego). To dość naturalnie wynika z charakterystyki tego typu gry (tak bywało wcześniej też u Hewitta i Mustera, w piłce z drużynami włoskimi i samo w sobie nie jest patologią, za to zdecydowanie jest nią to, że tak rzadko na tych etapach powiedzmy do qf włącznie stara się ich do wejścia na owe wyższe obroty zmusić.
Federer: 71.9 % (1 runda: 80.3 %, 2 runda: 83.3 %, 3 runda: 66.2 %, 4 runda: 57.8 %)
Nadal: 71. 05 % (1 runda: 84.5 %, 2 runda: 67.9 %, 3 runda: 75.5 %, 4 runda: 56.3 %)
Djokovic: 67.8 % (1 runda: 78 %, 2 runda: 72.4 %. 3 runda: 58.9 %, 4 runda: 62 %)
A jeśli włączyłbym ich spotkania z ćwierćfinałów to Nadal wyprzedziłby Rogera bo zdecydowanie częściej wygrywa 3-0 gdy dochodzi do tej fazy Szlema (59 % Hiszpana do 47.4 % Szwajcara).
- DUN I LOVE
- Administrator
- Posty: 197672
- Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
- Lokalizacja: Warszawa
- Bombardiero
- Posty: 22083
- Rejestracja: 19 lip 2011, 20:42
Re: GOAT - debata
Cerundolo. Nie bez powodu z liter tego nazwiska da się ułożyć słowo Lord.
MTT - tytuły (14):
2025: Marsylia; 2024: Monte Carlo, Rotterdam; 2023: Toronto; 2022: Montreal, Newport, Eastbourne, Queen's Club, Madryt, Monachium; 2021: Metz, US Open, Parma, Barcelona
MTT - finały(10):
2024: Antwerpia, Montreal, Halle; 2022: Bazylea, Atlanta, Barcelona, Indian Wells; 2021: WTF, Antwerpia, Roland Garros
2025: Marsylia; 2024: Monte Carlo, Rotterdam; 2023: Toronto; 2022: Montreal, Newport, Eastbourne, Queen's Club, Madryt, Monachium; 2021: Metz, US Open, Parma, Barcelona
MTT - finały(10):
2024: Antwerpia, Montreal, Halle; 2022: Bazylea, Atlanta, Barcelona, Indian Wells; 2021: WTF, Antwerpia, Roland Garros
- DUN I LOVE
- Administrator
- Posty: 197672
- Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
- Lokalizacja: Warszawa
Re: GOAT - debata
Bombardiero pisze: ↑01 mar 2021, 22:51 Cerundolo. Nie bez powodu z liter tego nazwiska da się ułożyć słowo Lord.


MTT Titles/Finals
Spoiler:
- Bombardiero
- Posty: 22083
- Rejestracja: 19 lip 2011, 20:42
Re: GOAT - debata
Idźmy dalej.
There is only Juan Lord in this World - Cerundolo.
To nie może być przypadek.
There is only Juan Lord in this World - Cerundolo.
To nie może być przypadek.
MTT - tytuły (14):
2025: Marsylia; 2024: Monte Carlo, Rotterdam; 2023: Toronto; 2022: Montreal, Newport, Eastbourne, Queen's Club, Madryt, Monachium; 2021: Metz, US Open, Parma, Barcelona
MTT - finały(10):
2024: Antwerpia, Montreal, Halle; 2022: Bazylea, Atlanta, Barcelona, Indian Wells; 2021: WTF, Antwerpia, Roland Garros
2025: Marsylia; 2024: Monte Carlo, Rotterdam; 2023: Toronto; 2022: Montreal, Newport, Eastbourne, Queen's Club, Madryt, Monachium; 2021: Metz, US Open, Parma, Barcelona
MTT - finały(10):
2024: Antwerpia, Montreal, Halle; 2022: Bazylea, Atlanta, Barcelona, Indian Wells; 2021: WTF, Antwerpia, Roland Garros
Re: GOAT - debata
Uważałbym z takimi akcjami, Duren(ń) też się da.Bombardiero pisze: ↑01 mar 2021, 22:51 Cerundolo. Nie bez powodu z liter tego nazwiska da się ułożyć słowo Lord.
Tytuły (30):
2025: Miami 2024: Montreal, Bazylea 2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (38):
2025: Barcelona 2024: Brisbane, Cordoba, Estoril, WTF Turyn 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
2025: Miami 2024: Montreal, Bazylea 2023: Wiedeń 2022: Miami, Astana, Bazylea, WTF Turyn 2021: Monte Carlo, Madryt, Winston-Salem 2019: Newport, US Open, 2018: Brisbane, Quito, Indian Wells, Monte Carlo, Monachium, Roland Garros, 2017: Auckland, Waszyngton, Shenzen, 2015: Doha, Sydney, Houston, Roland Garros, 2013: US Open, 2012: Nicea, 2011: Los Angeles, WTF Londyn, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Finały (38):
2025: Barcelona 2024: Brisbane, Cordoba, Estoril, WTF Turyn 2023: Auckland, Rotterdam, Dubaj, Barcelona 2022: Rotterdam, Monte Carlo, Monachium, Rzym, Newport, Hamburg, Gijon 2021: Monachium, Rzym, 2020: Rzym, Antwerpia, 2019: Rotterdam, Rzym, Roland Garros, 2018: Halle, 2017: Stuttgart, 2016: Tokio, Shanghai, Bazylea, 2015: Wiedeń, WTF Londyn, 2014: Doha, 2013: Cincinnati, 2012: Monte Carlo, Roland Garros, Sztokholm, 2011: Marsylia, Monte Carlo, Wimbledon, US Open, Wcześniej: Za słaba era, żeby coś wpisywać.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 6 gości