Madryt 2019

[Mario]

Powiem szczerze, że zawsze zastanawia mnie, co zakończyłoby taką dyskusję, tzn. co dany użytkownik musiałby przeczytać, żeby uznać, że wygrał (skoro pojawiają się pasywno-agresywne wstawki typu "naucz się czytać ze zrozumieniem", "nie rób z siebie idioty", to już o samą wymianę poglądów nie chodzi).

Powiem wam tak, to bez różnicy. Nieistotne z kim, kiedy i dlaczego, ważne że przegrał. Jeden i drugi zresztą.

[DUN I LOVE]

Jak widać, Albot dostał centralny w sesji wieczornej.

[Kamileki]

Naprawdę nie sprowadzamy do jednego meczu tego co się wydarzyło i z Nadalem i Djokovicem dwa tygodnie później kiedy historia pokazała, że oboje wytrzymywali i wychodzili zwycięsko z dwóch takich maratonów na przestrzeni 2-3 dni...

Djokovic akurat wtedy w Szlemie zawodził dosyć regularnie, chyba rok później spuchł z Mellzerem, a i we wcześniejszych Szlemach wymiękał. Soderling z kolei akurat w tamtej dyspozycji mógł i powinien być dla Nadala rywalem najtrudniejszym z możliwych, tylko pech chciał, że spotkali się względnie szybko, a nie np. w półfinale. Dla mnie sprowadzanie zapaści Hiszpana do jednego meczu jest po prostu mocno naciągane, facet kilka miesięcy wcześniej w Australii po jeszcze większym maratonie potrafił rozegrać następny i go jeszcze wygrać, tylko po prostu wszystko jest do czasu.

A kto sprowadza wszystko do jednego meczu? Rafole nie raz i nie dwa wychodzili zwycięsko z maratonów, ale też przez maratony kilka spotkań przegrali czy musieli potem odchorować przez jakiś czas szalone orki. Przecież to są tylko ludzie.

Djokovic w tym czasie podczas Szlemów był bardzo systematycznym zawodnikiem (o tych wielokrotnych półfinałach, które robił młody Serb, a których zrobić nie mogą next gen czytam tu niemal codziennie) a już 0-3 w setach przegrywał tylko z Rafą na cegle lub z Federerem na hardzie ale i tak po większej walce niż z sympatycznym Niemcem. Nadal i Sonderling to nieco inna sprawa bo Szwed, a Kolba to zupełnie inne światy poza tym problemy rodzinne, a także zdrowotne miały spory związek ze słabszą dyspozycją Hiszpana. Niemniej 4 h w Madrycie były głupotą z jego perspektywy, tak jak głupotą jest każda taka harówka w turnieju poza Szlemowym.

Jak widać, Albot dostał centralny w sesji wieczornej.

Hiszpanie jednak znają się na tym tenisie. GOAT z Mołdawii wreszcie o porze na jaką zasługuje.

[Barty]

Niemniej 4 h w Madrycie były głupotą z jego perspektywy, tak jak głupotą jest każda taka harówka w turnieju poza Szlemowym.

Ciekawe stwierdzenie. To co, ma przestać walczyć w meczach, które zapowiadają się na długie i ciężkie? To bardziej jego styl gry powoduje, iż takie pojedynki zdarzają się częściej niż bardziej ofensywnym graczom. Coś za coś.

Zaczynam powoli tracić cierpliwość do Shapo. Wiem, że już w zeszłym roku sami mu prorokowaliśmy rychłe problemy, ale to, co wyprawia obecnie, to jednak woła o pomstę do nieba. Potrzebna chyba jakaś rewolucja w jego obozie, i to jak najszybciej.

[Barty]

Scouting Report: 10 Things To Watch In Madrid

Spoiler:

An executive summary of what every fan should know about the coming week on the ATP Tour
Seventeen of the Top 20 players in the ATP Rankings are in Madrid this week for the Mutua Madrid Open, the fourth ATP Masters 1000 tournament of the season. The Top 4 seeds — Novak Djokovic, Rafael Nadal, Alexander Zverev and Roger Federer — are all former titlists at the event held in the Spanish capital.

View Draw | More Tournament Info

10 Things To Watch In Madrid
1) Roger Returns to Clay: Three-time Madrid champion Federer will play his first match on clay since a third-round loss to Dominic Thiem in Rome on 12 May 2016. Federer is 35-8 in Madrid and his last appearance here came in 2015, when he lost to Nick Kyrgios in three tie-break sets. Federer has a 214-68 lifetime win-loss record on clay, and his 75.9 winning percentage on the surface ranks third among active players.


2) Rafa Eyes Title: Nadal has hoisted the Madrid trophy five times, and since Madrid moved to clay in 2009, he is 36-6 at the Caja Magica. Nadal still seeks his first title of 2019 after losses to eventual champions Fabio Fognini in Monte-Carlo and Thiem in Barcelona. The last time Nadal came into Madrid without winning Monte-Carlo or Barcelona was in 2015.


3) Novak Reaches 250: Djokovic enters Madrid as World No. 1 for the fourth time (2012-13, 2016, 2019), and Monday will mark the 250th week that the 31-year-old Serb tops the ATP Rankings. A year ago, he was ranked 12th entering this event, coming in with a 5-5 record after overcoming a right elbow injury. This season, though, he is 15-4, having won a 15th Grand Slam title at the Australian Open.

4) Titleholder: Last year at Madrid, Zverev became the first player to win an ATP Tour clay-court title without getting broken (since service stats started being kept in 1991), facing only one break point in the process. This year, the 22-year-old German comes in with a 13-8 record on the season, and he is 4-6 in his past six tournaments since his best result of 2019, a runner-up finish at Acapulco.


5) Back Again: Juan Martin del Potro is returning to action after a two-and-a-half-month absence. The Argentine has played only one event in 2019 thus far, a quarter-final run at Delray Beach, before withdrawing from Masters 1000 events at Indian Wells and Miami due to a right knee injury. That injury also kept him out of the Australian Open for the fourth time in five years.

You May Also Like: Nadal To Face #NextGenATP Test In Madrid
6) Ferrer Farewell: Former World No. 3 David Ferrer will play the final event of his storied career this week. The 27-time ATP Tour singles titlist and 2013 Roland Garros finalist will retire after his 16th showing at Madrid. Ferrer made six straight quarterfinals or better at the event from 2010-15.


7) Going Wild: Local wild cards Jaume Munar, 21, and Alejandro Davidovich Fokina, 19, will make their Madrid main draw debuts. Munar is ranked a career-high No. 55, while Davidovich Fokina just had a breakthrough at Estoril, where he beat No. 18 Gael Monfils to reach the semi-finals.

Felix Flying: #NextGenATP Canadian Felix Auger-Aliassime has stormed up the ATP Rankings in 2019, currently at a career-best No. 30, and he only has 38 points to defend through Roland Garros. Auger-Aliassime defeated compatriot Denis Shapovalov in the first round and he will face five-time champ Nadal in the second round.


9) Thiem’s Time: Dominic Thiem just won the biggest clay-court title of his career in Barcelona, defeating Nadal in the semi-finals. The Austrian also claimed his maiden Masters 1000 trophy at the BNP Paribas Open in Indian Wells.


10) Bryan Brothers Are Back: In last year’s Madrid doubles final, Bob Bryan and Mike Bryan retired for the first time in 1,407 matches as a team, due to Bob’s right hip injury, which required surgery on 2 August 2018. Bob returned to competition in the first week of 2019, and the Bryan brothers have gotten back to their winning ways since then, claiming titles in Miami and Delray Beach.

https://www.atptour.com/en/news/madrid- ... ing-report

[Kamileki]

Ciekawe stwierdzenie. To co, ma przestać walczyć w meczach, które zapowiadają się na długie i ciężkie? To bardziej jego styl gry powoduje, iż takie pojedynki zdarzają się częściej niż bardziej ofensywnym graczom. Coś za coś.

Jeśli nie jest to Szlem to dokładnie tak powinien robić każdy rozsądny tenisista tego formatu. Szczególnie jeśli nie jest świeży.

[Robertinho]

Ciekawe stwierdzenie. To co, ma przestać walczyć w meczach, które zapowiadają się na długie i ciężkie? To bardziej jego styl gry powoduje, iż takie pojedynki zdarzają się częściej niż bardziej ofensywnym graczom. Coś za coś.

Jeśli nie jest to Szlem to dokładnie tak powinien robić każdy rozsądny tenisista tego formatu. Szczególnie jeśli nie jest świeży.

To co piszesz, jest zaprzeczeniem rywalizacji sportowej, a przede wszystkim budowania psychiki meczowej. Walczący o najwyższe cele zawodowiec, w zaciętym meczu nie odpuści nigdy. Może czując się słabiej, przegrać 2-6, 3-6, może skreczować, może oddać seta bez walki. Ale jak już podjął walkę w danym meczu, będzie gryźć kort w decydujących momentach, nawet jeśli potem np spłynie gładko w deciderze, bo tyle będzie go kosztować samo utrzymanie się w meczu. Ludzie, którzy odpuszczają w zaciętych pojedykach, niczego tenisie nie osiągną, a przynajmniej będą mieć karierę poniżej możliwości.

A już Nadal to przypadek skrajny, cała jego gra opiera się na wierze w sens tej często wielogodzinnej męki. Stąd tak żenujące dla mnie vamosowanie po średnio istotnych punktach z randomami w kurnikach/wczesnych rundach. Tak właśnie hartuje się stal - bo chyba nie ma większych wątpliwości, że Hiszpan buduje pewność siebie w taki właśnie sposób. A Ty byś chciał, że on nie walczył na maksa z (już wtedy) arcy-rywalem?

[Kamileki]

Wystarczyło, że ograł Novaka wtedy Monte Carlo i Rzymie, ewentualna porażka w Madrycie, który w dodatku ma zupełne inne warunki niż Paryż nie zmniejszyłaby w żadnym stopniu pewności siebie. Poza tym nie raz Hiszpan przegrywał i to w sromotnym sposób w Mastersach na cegle z wielkim rywalem by potem wziąć Garrosa. Przede wszystkim w pierwszej połowie 2009 roku Nadal był najpewniejszym tenisistą świata, a budowanie siły mentalnej we wczesnym rundach z ogórkami jest dobre gdy wraca się po dłuższej przerwie grając totalny piach. Za dużo było w tym czasie grania - Rafa po AO 2009 pomyślał chyba, że jest bogiem i jest w stanie grać wszędzie i na maksa. Federer nawet w peaku opuszczał czasem mastersy by być w 100 % gotowy na Szlemy. Hiszpan nigdy nie był mistrzem planowania startów.

[Wujek Toni]

Wy dalej tę dyskusję ciągnięcie?

[Lucas]

Nadal To Face #NextGenATP Test In Madrid

Spoiler:

Five-time Mutua Madrid Open champion Rafael Nadal will face a blockbuster opening-match against Denis Shapovalov or Felix Auger-Aliassime at La Caja Magica this year.

Aiming to clinch his 50th tournament victory in the Spanish capital (49-11), the 80-time tour-level titlist will meet the winner of the all-Canadian #NextGenATP clash for a place in the third round . Nadal is bidding to reach his ninth championship match in Madrid this year (5-3), but will be well aware of the immediate threat that both potential second-round opponents pose.

Shapovalov has enjoyed success in Madrid already, having defeated Milos Raonic and Kyle Edmund en route to the semi-finals last year. The 20-year-old Canadian also has experience of beating the Spaniard at a Masters 1000 event, defeating Nadal in a final-set tie-break at the 2017 Coupe Rogers.

Fellow Canadian Auger-Aliassime is currently playing the best tennis of his career. The World No. 30, who has risen 78 positions in the ATP Rankings this year, reached his first ATP Tour final at the Rio Open presented by Claro (l. to Djere) in February and advanced to his maiden Masters 1000 semi-final at the Miami Open presented by Itau (l. to Isner) in March.

Nadal shares his quarter of the draw with 2014 final opponent Kei Nishikori, former World No. 3 Stan Wawrinka and Daniil Medvedev, who reached the Rolex Monte-Carlo Masters semi-finals last month (l. to Lajovic). Medvedev will meet in-form Guido Pella in one of the picks of the first-round matches. Pella leads the ATP Tour with 19 victories on clay this year.

Novak Djokovic and Roger Federer were both drawn into the top half of the draw. Following a first-round bye, World No. 1 Djokovic will meet Grigor Dimitrov or a qualifier for a spot in the third round. At that stage, the 2011 and 2016 champion could face Marco Cecchinato of Italy in a repeat of their quarter-final at Roland Garros last year. Djokovic also shares the top quarter of the draw with US Open runner-up Juan Martin del Potro and ninth seed Marin Cilic.

Three-time Madrid titlist Federer's highly anticipated return to clay will see the Swiss open his campaign against Richard Gasquet or Millennium Estoril Open semi-finalist Alejandro Davidovich Fokina. Competing on the red dirt for the first time since the 2016 Internazionali BNL d'Italia, Federer will be eager to improve on his 35-8 record in the Spanish capital.


Federer has had an impressive start to the 2019 season, with title runs at the Dubai Duty Free Tennis Championships (d. Tsitsipas) and the Miami Open presented by Itau (d. Isner). The 37-year-old is one of only two players, alongside Dominic Thiem, to have lifted multiple ATP Tour trophies in 2019. Federer could meet Thiem at the quarter-final stage, with Monte-Carlo champion Fabio Fognini also featuring in a packed section of the draw.

Thiem will be hoping to add a second Masters 1000 title to his collection after triumphing at the BNP Paribas Open in March (d. Federer). The Austrian, who lifted the Barcelona Open Banc Sabadell trophy last week (d. Medvedev), has finished as runner-up in Madrid for the past two years, following final defeats to Nadal (2017) and Alexander Zverev (2018).

Defending champion Zverev headlines the third quarter of the draw. The German did not drop his serve en route to the title last year, defeating John Isner, Shapovalov and Thiem in consecutive matches to lift the trophy and improve his tournament record to 8-1.

Zverev will meet Roberto Bautista Agut or David Ferrer in the second round. The Masters 1000 event will be the final tournament of Ferrer's career, which has seen the Spaniard lift 27 ATP Tour titles and reach a career-high No. 3 in the ATP Rankings. Zverev shares the third quarter of the draw with fellow seeds Stefanos Tsitsipas, Karen Khachanov and Borna Coric.

https://www.atptour.com/en/news/madrid- ... aw-preview

[Damian]

Busta już za burtą turnieju.

Spoiler:

[Kamileki]

Wciąż nie wiem, dlaczego ignorujesz rozwój w poruszaniu u tych wysokich facetów. Kiedyś mieliśmy Monfilsa, który kapitalnie biega plus kilku nieprzewracających się o własnego nogi z grupy 190 plus, teraz mamy Zvereva, Daniiła, Augera, Tsitsipasa, czy nawet tego naszego Hurkacza lub Karena, którym wiele w kwestii poruszania zarzucić nie można (a poświęciłem na ten research jakieś 8 sekund, czyli pewnie o kimś zapomniałem). W historii nic na poparcie tej tezy nie znajdziemy, już tłumaczyłem dlaczego, stąd powoływanie się na ten argument uważam za lekko bezcelowe. Tenis się zmienia, niekoniecznie w kierunku, który mi się podoba, bo oglądanie dwumetrowych facetów bawiących się w katorżnicze wymiany stojąc 2,5 metra za końcową to nic przyjemnego, ale dzieje się tak również dlatego, że są naprawdę sprawni, więc wyłączając jakieś patologiczne przypadki (patrz Fritz), opowieści o wysokich facetach, nieodnoszących sukcesów na clayu chyba można powoli wyrzucać do kosza.

Zverev ma dwa mastersy na cegle i kiedy się obudzi (a Love mówi, że się obudzi, dlatego tak będzie) znów będzie tam groźny, Chaczanow w formie to również bardzo sensowny gracz w tych warunkach, Auger będzie mocny, Berrettini ma już 2 tytuły i finał, Tsitsipas właśnie wygrał Estroril, Daniił pokazuje, że może być na niej groźny. Średnia wzrostu z tego grona to pewnie jakieś 195 cm, a wieku z 22. Nie wiem, czy któryś ogra Nadala w Madrycie/Rzymie/Paryżu, pewnie nie, bo bardzo możliwe, że nikt go nie ogra, ale postawiłbym całkiem dużo, że za 5-6 lat podobnego wpisu już nie popełnisz.

P.S. 21 linijek wpisu i żadnego pocisku po nextgejach, bardzo źle się z tym czuję.

Na ten moment sytuacja wygląda tak, że jedynie Zverew może coś dużego zrobić na cegle (jak poważną konkurencję szlag trafi), inni panowie podchodzący pod 2 metry mogą co najwyżej trzaskać kurniki. Ale nawet Alexander czasem śmiesznie wygląda na cegle i z pewnością taki wzrost jest dla niego przeszkodą gdy trzeba więcej biegać, a serwis nie jest tak skuteczny. Niegdyś tych dryblasów w tenisie było mniej, ale jednak Ci z największym talentem byli równie mobilni co Ci dzisiejsi - przed Monflsem był wspomniany Noah (obaj po 193 cm), także fantastyczny atleta i co najważniejsze znacznie przebijający w sukcesach swojego młodszego rodaka. Wysoki Kuerten wygrał 3 ceglane Szlemy. Zobaczymy co ostatecznie zrobią wszystkie Chaczanowy, Aliassimy, Tsitsipasy, Miedwiediewy itd. na cegle. Żeby się nie okazało, że po Nadalu przyjdzie Thiem i zacznie wszystkich blokować, a jedyne na co ich będzie stać to jakiś szybszy masters (czyli Madryt, ewentualnie Rzym) raz na kilka lat.

Nie wiem co będzie za 5-6 lat, ale mam nadzieję że wciąż będę mógł pisać o tym jak to wzrost jest jednak pewną barierą nie do przeskoczenia do rzeczy wielkich na cegle. Ciężko byłoby mi zaakceptować fakt, że ktoś wyserwuje sobie Szlema w Paryżu. No chyba, że trafi się jakiś dwumetrowy diament ze świetną techniką na którego będzie miło popatrzeć i który dodatkowo będzie w stanie znieść fizycznie trudy gry na tej nawierzchni. W tej chwili jednak tego nie widzę - chyba żaden niezły grajek mierzący te 196 cm i wyżej nie grał ładnie w tenisa, a większość z nich po kilku dłuższych przebieżkach oddychała rękawami.

Jak widać powyżej Opelka w prostych setach ograł Bustę. Może Reilly wygra nam kiedyś Garrosa i moje opinie będzie można przenieść na śmietnik.

[Robertinho]

Z tego co pamiętam, to w którymś z tych setów przegranych 64 miał bodajże 43 i serwis, a w tym Madrycie mimo takiego sobie wyniku, naprawdę fajnie pograł i było trochę walki (to czasy, kiedy dość mocno Benka wspierałem, więc chyba nic nie kręcę). Poza tym, nie wiem dlaczego ignorujesz forehand Paire'a, który z urzędu dyskwalifikuje go z walki w wymianach z poważnymi tenisistami, bo to zwyczajnie maszynka do produkowania ue. Daj mu fh jakiegoś Milmana, czy Jordana Thompsona i byłby jednym z tych ludzi, których szukamy w drabinkach Nadala. Ale z całym szacunkiem dla Francuza, skoro już zdecydowałem się na serię dłuższych wpisów o tenisie, to nie po to, by rozmawiać o tego typu grajkach. Mniejsza z nim.

Wciąż nie wiem, dlaczego ignorujesz rozwój w poruszaniu u tych wysokich facetów. Kiedyś mieliśmy Monfilsa, który kapitalnie biega plus kilku nieprzewracających się o własnego nogi z grupy 190 plus, teraz mamy Zvereva, Daniiła, Augera, Tsitsipasa, czy nawet tego naszego Hurkacza lub Karena, którym wiele w kwestii poruszania zarzucić nie można (a poświęciłem na ten research jakieś 8 sekund, czyli pewnie o kimś zapomniałem). W historii nic na poparcie tej tezy nie znajdziemy, już tłumaczyłem dlaczego, stąd powoływanie się na ten argument uważam za lekko bezcelowe. Tenis się zmienia, niekoniecznie w kierunku, który mi się podoba, bo oglądanie dwumetrowych facetów bawiących się w katorżnicze wymiany stojąc 2,5 metra za końcową to nic przyjemnego, ale dzieje się tak również dlatego, że są naprawdę sprawni, więc wyłączając jakieś patologiczne przypadki (patrz Fritz), opowieści o wysokich facetach, nieodnoszących sukcesów na clayu chyba można powoli wyrzucać do kosza.

Zverev ma dwa mastersy na cegle i kiedy się obudzi (a Love mówi, że się obudzi, dlatego tak będzie) znów będzie tam groźny, Chaczanow w formie to również bardzo sensowny gracz w tych warunkach, Auger będzie mocny, Berrettini ma już 2 tytuły i finał, Tsitsipas właśnie wygrał Estroril, Daniił pokazuje, że może być na niej groźny. Średnia wzrostu z tego grona to pewnie jakieś 195 cm, a wieku z 22. Nie wiem, czy któryś ogra Nadala w Madrycie/Rzymie/Paryżu, pewnie nie, bo bardzo możliwe, że nikt go nie ogra, ale postawiłbym całkiem dużo, że za 5-6 lat podobnego wpisu już nie popełnisz.

P.S. 21 linijek wpisu i żadnego pocisku po nextgejach, bardzo źle się z tym czuję.

Nie żebym się chwalił, ale w czasie legendarnego meczu Cilic - Tomic prorokowałem, że dokładnie tak będzie wyglądać w przyszłości tenis.

[jaccol55]

Na ten moment sytuacja wygląda tak, że jedynie Zverew może coś dużego zrobić na cegle (jak poważną konkurencję szlag trafi), inni panowie podchodzący pod 2 metry mogą co najwyżej trzaskać kurniki. Ale nawet Alexander czasem śmiesznie wygląda na cegle i z pewnością taki wzrost jest dla niego przeszkodą gdy trzeba więcej biegać, a serwis nie jest tak skuteczny. Niegdyś tych dryblasów w tenisie było mniej, ale jednak Ci z największym talentem byli równie mobilni co Ci dzisiejsi - przed Monflsem był wspomniany Noah (obaj po 193 cm), także fantastyczny atleta i co najważniejsze znacznie przebijający w sukcesach swojego młodszego rodaka. Wysoki Kuerten wygrał 3 ceglane Szlemy. Zobaczymy co ostatecznie zrobią wszystkie Chaczanowy, Aliassimy, Tsitsipasy, Miedwiediewy itd. na cegle. Żeby się nie okazało, że po Nadalu przyjdzie Thiem i zacznie wszystkich blokować, a jedyne na co ich będzie stać to jakiś szybszy masters (czyli Madryt, ewentualnie Rzym) raz na kilka lat.

A bierzesz pod uwagę, że obecnie korty i piłki są wolniejsze, co daje większe szanse zawodnikom z gorszymi warunkami fizycznymi?

[Kamileki]

Tzn. korty są nawet szybsze jeśli mówimy o cegle. Ale to akurat może być pomocne dla "serwismenów".
Karen z Munarem zagrali 6 gemów w 46 minut. Przypominają się pierwsze sety Rafoli i Muroli.

[Mario]

Kamil, przeczytałem, raczej się nie zgadzam, odpowiem w wolnej chwili. Może tak się zdarzyć, że za kilka dni, bo niestety już się dobre skończyło.

Żeby pozostać w temacie, niech mi ktoś powie, jakim cudem Basilashvili ma taki ranking?

[Kamileki]

Wygrał Hamburg w lipcu 2018, a potem dołożył Pekin na październik i tylko z tych dwóch imprez ma 1000 pkt.

[DUN I LOVE]

Kiedyś podobny sezon zrobił Klizan. Wygrał 14 meczów, z czego 10 w Rotterdamie i Hamburgu.

Opelka, Chaczanow i Tiafoe wygrali swoje mecze.

[Barty]

Kiedyś podobny sezon zrobił Klizan. Wygrał 14 meczów, z czego 10 w Rotterdamie i Hamburgu.

Opelka, Chaczanow i Tiafoe wygrali swoje mecze.

A i Fritz na dobrej drodze. Wyjątkowo udany dzień Następnych Żenów się szykuje.

[COA]

I cyk, 10-8 w tb pierwszego dla Fritza. Nieźle, bułgarski chłoptasiu.