Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Obrazek
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 50821
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Robertinho »

W meczu na USO 04 z Agassim wiało i tak wtedy tłumaczono ten wynik, bo Agassi z kompaktowymi uderzeniami sobie miał lepiej radzić w tych warunkach, niż Federer i jego bekhend zwłaszcza. Ale myślę, że finał rok później pokazał, że po prostu stać było Andre na grę na levelu topowego Federera, wbrew temu, co się wydawało po masakrze w finale TMC 2003. No i powiedzmy sobie jasno, był Andre po prostu lepszym graczem od Hewitta, dzięki czemu zresztą Sampras mógł zakończył karierę wygraną w finale WS, bo z Lleytonem by znowu przegrał pewnie.
Kiefer pisze: 24 sie 2023, 11:31 Szkoda, że z 10 lat temu, kiedy wydawało się, że rekordy Federera są poza zasięgiem, nie zabezpieczono Szwajcara na wypadek ich utraty. Nikt wtedy jednak nie twierdził, że GOATem jest po prostu ten, kto w najbardziej elegancki i urozmaicony sposób macha rakietą (było to oczywiste, jak tylko Djokovic pojawił się na korcie), a jeśli za duży wpływ na wynik ma odporność psychiczna i przygotowanie fizyczne to się nie liczy, choćby nie wiadomo ile za sprawą tych czynników zawodnik ugrał.

Ale ch*uj z tym w sumie, teraz pozostaje kibicować Alcarazowi, a w perspektywie czasu może będzie się trzymało kciuki, żeby pobił wszelkie rekordy.
Generalnie strasznie lekceważone jest to, jak idealne i proste ma forhend i bekhend Djokovic. U Federera ze względu na niezbyt potężną rękę, mocny forhend musiał być poparty nogami(stąd taki zajazd tego uderzenia, kiedy tylko trochę zjechał fizycznie, czyli już sezon 08, zresztą zamach też się bardziej kompaktowy zrobił), spóźnienie do bh owocowało balonikiem/obroną slajsem, Nadal z kolei musiał ten potwornym fh mieć czas wyprowadzić. Nole zagra mocno, głęboko, precyzyjnie i z rotacją i ze środka kortu i ledwo dochodząc na pełnym wyciągnięciu. @Mario oczywiście ma rację, że jak on straci tę fizyczność, to w ogóle skończy się jego tenis, ale jednak to, że przez 16 lat trzyma jakość, bez epizodów grania balonów na półkort, jak słabszy Nadal, czy ogólnie problemów z jakością uderzeń z baseline jak post-prime Fed, pokazuje, że to jest wybitny element gry.
Ostatnio zmieniony 24 sie 2023, 13:02 przez Robertinho, łącznie zmieniany 1 raz.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 44346
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Kiefer »

Robertinho pisze: 24 sie 2023, 12:16 W meczu na USO 04 z Agassim wiało i tak wtedy tłumaczono ten wynik, bo Agassi z kompaktowymi uderzeniami sobie miał lepiej radzić w tych warunkach, niż Federer i jego bekhend zwłaszcza.
No i okej, kamyczek do ogródka Szwajcara, że gorzej mu szło grając z wiatrem, wydaje mi się, że gdyby nie było wiatru podczas półfinałowego meczu z Rafą na RG 19(a pizgało konkretnie) to moglibyśmy być świadkami najbardziej wyrównanego meczu tej dwójki na tych właśnie kortach.
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42687
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Kamileki »

Kiefer pisze: 24 sie 2023, 12:38
Robertinho pisze: 24 sie 2023, 12:16 W meczu na USO 04 z Agassim wiało i tak wtedy tłumaczono ten wynik, bo Agassi z kompaktowymi uderzeniami sobie miał lepiej radzić w tych warunkach, niż Federer i jego bekhend zwłaszcza.
No i okej, kamyczek do ogródka Szwajcara, że gorzej mu szło grając z wiatrem, wydaje mi się, że gdyby nie było wiatru podczas półfinałowego meczu z Rafą na RG 19(a pizgało konkretnie) to moglibyśmy być świadkami najbardziej wyrównanego meczu tej dwójki na tych właśnie kortach.
Bez szans na wyrównany mecz z wiatrem czy bez bo jedynie trening pod Wimbledon sobie urządził 38-letni Roger, ale na zgaszenie dwukrotnego finalisty RG drewnianego peta spokojnie starczyło:
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 44346
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Kiefer »

No a moim zdaniem z szansami, był w bardzo dobrej formie Roger, niestety nie dowiemy się.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197650
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: DUN I LOVE »

Kiefer pisze: 24 sie 2023, 12:38No i okej, kamyczek do ogródka Szwajcara, że gorzej mu szło grając z wiatrem, wydaje mi się, że gdyby nie było wiatru podczas półfinałowego meczu z Rafą na RG 19(a pizgało konkretnie) to moglibyśmy być świadkami najbardziej wyrównanego meczu tej dwójki na tych właśnie kortach.
Nie było na to najmniejszych szans. Nadal z Federerem z biegiem czasu zostali mistrzami gry przy silnym wietrze, jego brak niczego by tu nie zmienił.

Nieporadność w grze na wietrze to kamyczek do ogródka, ale obawiam się, że innego goata.
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 50821
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Robertinho »

Kiefer pisze: 24 sie 2023, 12:58 No a moim zdaniem z szansami, był w bardzo dobrej formie Roger, niestety nie dowiemy się.
Weź przestań, na kolejne 5-2* 40-15 w jednym secie co najwyżej szansa była. :D
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Mario »

DUN I LOVE pisze: 24 sie 2023, 13:03Nieporadność w grze na wietrze to kamyczek do ogródka, ale obawiam się, że innego goata.
Rzekłbym, że nawet głaz.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
pascal
Posty: 502
Rejestracja: 14 lip 2019, 23:34

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: pascal »

Robertinho pisze: 24 sie 2023, 13:04
Kiefer pisze: 24 sie 2023, 12:58 No a moim zdaniem z szansami, był w bardzo dobrej formie Roger, niestety nie dowiemy się.
Weź przestań, na kolejne 5-2* 40-15 w jednym secie co najwyżej szansa była. :D
Najbardziej komiczny Fedal wielkoszlemowy. Niby Ao 2012 miało podobny przebieg w jakimś sensie, ale nic nie przebije tego seta otwarcia z 2011. :D

Co do Rg 2018- też uważam, że nie było żadnych szans- z resztą Rogera nie powinno w ogóle w Paryżu być. :P

I co do gry z wiatrem wydaje mi się, że Rogera właśnie się docenia w tym aspekcie (wspomniany mecz z Andre zebrał świetne recenzje, biorąc pod uwagę warunki pogodowe)- chyba że się już pogubiłem w tym wszystkim. :P

A Novak nie wiem, na ile to nieporadność czy rodzaj show. :D
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 50821
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Robertinho »

Kiefer pisze: 24 sie 2023, 12:38
Robertinho pisze: 24 sie 2023, 12:16 W meczu na USO 04 z Agassim wiało i tak wtedy tłumaczono ten wynik, bo Agassi z kompaktowymi uderzeniami sobie miał lepiej radzić w tych warunkach, niż Federer i jego bekhend zwłaszcza.
No i okej, kamyczek do ogródka Szwajcara, że gorzej mu szło grając z wiatrem, wydaje mi się, że gdyby nie było wiatru podczas półfinałowego meczu z Rafą na RG 19(a pizgało konkretnie) to moglibyśmy być świadkami najbardziej wyrównanego meczu tej dwójki na tych właśnie kortach.
No właśnie raczej niekoniecznie, tj nieco obszerniejsze wyprowadzenia uderzeń miał wtedy Szwajcar, ale nie tylko to raczej spowodowało taką walkę.

Generalnie historyczne mocno niedoceniany jest Andre ze względu na to, że po fedalovicu jego liczba WS nie robi wrażenia. Ale mamy tu historyczne Top2 returnu i bekhendu, oraz samą filozofię i technikę gry wyprzedzające epokę o ponad dekadę.

Przeciętny był fizycznie i chyba też mentalnie na początku kariery Amerykanin, potem stracone lata przez kłopoty osobiste. Z podejściem i profesjonalizmem współczesnych graczy (i to niekoniecznie rafole, taki standard topowych graczy), dużo więcej by wygrał, na 10-12 WS potencjał, bo przecież(znowu był trendsetterem Andre) grał mniej więcej tak samo i równie dobrze na wszystkich nawierzchniach.
Ostatnio zmieniony 24 sie 2023, 13:20 przez Robertinho, łącznie zmieniany 1 raz.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Kiefer
Posty: 44346
Rejestracja: 21 lis 2017, 16:25

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Kiefer »

Robertinho pisze: 24 sie 2023, 13:04
Kiefer pisze: 24 sie 2023, 12:58 No a moim zdaniem z szansami, był w bardzo dobrej formie Roger, niestety nie dowiemy się.
Weź przestań, na kolejne 5-2* 40-15 w jednym secie co najwyżej szansa była. :D
Luźno set był do ugrania, wygrać by nie wygrał, ale bardzo pozytywnie zapatrywałem się na Wimbledon po tym, co tam widziałem i byłem względnie spokojny o ich półfinałowy mecz miesiąc później.

@Robertinho, imo Agassi to jednak ktoś wybitny, liczbami wiadomo, że odstaje od Fedalovica i nawet Samprasa, ale to jednak numer 5 ostatnich 30 lat co najmniej. Tylko właśnie zupełnie inny typ człowieka, ale z potencjałem właśnie na jeszcze 3-4 WS.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197650
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: DUN I LOVE »

Zajebiście.

MTT Titles/Finals
Spoiler:
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 50821
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Robertinho »

DUN I LOVE pisze: 25 sie 2023, 9:33 Zajebiście.

To się pewnie nie obrazi, jeśli znowu wyrucha jej chłopaka.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197650
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: DUN I LOVE »

Na pewno nie, celem tego pokolenia jest dobra zabawa, wygrywanie to tak przy okazji. :)
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42687
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Kamileki »

DUN I LOVE pisze: 25 sie 2023, 9:33 Zajebiście.

Woli silniejszego, lepszego samca. Natura po prostu.
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Mario »

Kamileki pisze: 25 sie 2023, 9:40
DUN I LOVE pisze: 25 sie 2023, 9:33 Zajebiście.

Woli silniejszego, lepszego samca. Natura po prostu.
I zadaje się z Tsitsipasem? Coś tu nie gra.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Awatar użytkownika
Kamileki
Posty: 42687
Rejestracja: 26 sty 2019, 0:39

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Kamileki »

Mario pisze: 25 sie 2023, 9:43
Kamileki pisze: 25 sie 2023, 9:40
DUN I LOVE pisze: 25 sie 2023, 9:33 Zajebiście.
Spoiler:
Woli silniejszego, lepszego samca. Natura po prostu.
I zadaje się z Tsitsipasem? Coś tu nie gra.
To jest jakaś zasłona dymna, nie wierzę że byłaby aż tak głupia.

Robertinho pisze: 25 sie 2023, 9:35
DUN I LOVE pisze: 25 sie 2023, 9:33 Zajebiście.
Spoiler:
To się pewnie nie obrazi, jeśli znowu wyrucha jej chłopaka.
Leci z Raoniciem w 1 rundzie, a najpóźniej z Popyrinem w drugiej. A jeśli jakimś cudem wygra oba spotkania to Eubanks już na pewno go zatrzyma.
Awatar użytkownika
DUN I LOVE
Administrator
Posty: 197650
Rejestracja: 14 lip 2011, 22:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: DUN I LOVE »

Mario pisze: 25 sie 2023, 9:43I zadaje się z Tsitsipasem? Coś tu nie gra.
A byłeś z nim w łóżku? Może budzi się w nim diabeł.
MTT Titles/Finals
Spoiler:
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 50821
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Robertinho »

DUN I LOVE pisze: 25 sie 2023, 9:45
Mario pisze: 25 sie 2023, 9:43I zadaje się z Tsitsipasem? Coś tu nie gra.
A byłeś z nim w łóżku? Może budzi się w nim diabeł.
Obrazek
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
Awatar użytkownika
Mario
Posty: 35673
Rejestracja: 03 sie 2011, 1:34

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Mario »

DUN I LOVE pisze: 25 sie 2023, 9:45
Mario pisze: 25 sie 2023, 9:43I zadaje się z Tsitsipasem? Coś tu nie gra.
A byłeś z nim w łóżku? Może budzi się w nim diabeł.
Być może, ale i tak pozostaje piz** w pozostałych 99% życia.
MTT bilans finałów (22-29)
W: Queen's Club 13, Monte Carlo 14, Australian Open 15, Nottingham 15, Chennai 16, Rio de Janeiro 17, Wiedeń 17, Acapulco 18, Madryt 18, Queen's Club 21, Cincinnati 21, Indian Wells 21, World Tour Finals 21, s-Hertogenbosch 22, Roland Garros 23, Astana 23, Hong Kong 24, Madryt 24, Umag 24, Tokio 24, Australian Open 2025, Dallas 25
F: Auckland 14, Miami 14, Roland Garros 14, Waszyngton 14, World Tour Finals 14, Rio de Janeiro 15, US Open 15, Estoril 16, Pekin 17, Rio de Janeiro 18, Monte Carlo 18, Rzym 18, Lyon 18, Metz 18, Hamburg 20, Madryt 21, St. Petersburg 21, Adelajda-2 22, Buenos Aires 22, Rio de Janeiro 22, Cincinnati 22, Astana 22, Rio de Janeiro 23, Bastad 23, Rio de Janeiro 24, Dubaj 24, Basel 24, Brisbane 25, Buenos Aires 25
Awatar użytkownika
Robertinho
Posty: 50821
Rejestracja: 15 lip 2011, 17:13

Re: Novak Djoković, niedoceniany mistrz czy unikatowa osobowość?

Post autor: Robertinho »

To na pewno są najlepsze dwie minuty w życiu Badosy.
Czołem Uśmiechniętej Polsce!
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości